Сообщений в теме: 1120

[Евгений БД]

и здесь, и в других темах читаешь, что у Тики маленькая скорость, за то они мореходны они плохо лавируются, за то они мореходны, они не делают поворот оверштаг, зато они мореходны, они устойчивы на курсе, т.е. не поворотливы, зато они мореходны, низкая обитаемость, зато .... Так что такое мореходность, если нельзя увернуться от волны, свернуть от препятствия, сбежать от непогоды? Только в преодолении волн? Согласен, что преодолевать волны без опасности перевернуться, разломаться это очень важно. А что остальное не важно для мореходности? А Артмарины, проект ЮЛЫ разве не выдержат шторм, который выдержит ТИки? Я спрашиваю, потому что не знаю, а знать хочется

Сообщение отредактировал Евгений БД: 25 декабря 2009 - 15:39

[AMN]

и здесь, и в других темах читаешь, что у Тики............. за то они мореходны

Просмотрел тему еще раз, чет нигде не увидел чтоб вот так прямо говорилось "за то", в основном про этнические корни проектов Варрама, да о философии хиппи, отраженной в них.

[AMN]

А Артмарины, проект ЮЛЫ разве не выдержат шторм, который выдержит ТИки? Я спрашиваю, потому что не знаю, а знать хочется

В этой теме говорилось об особенностях Варрамовских проектов, их надо знать и понимать. Причем тут выдержит шторм или нет? Странное противопоставление.

[Евгений БД]

Просмотрел тему еще раз, чет нигде не увидел чтоб вот так прямо говорилось "за то", в основном про этнические корни проектов Варрама, да о философии хиппи, отраженной в них.

Третье. Высокая мореходность. Доказано.

У Варрама мягкость хода-всхода-схода обеспеченно глубокимV и острыми
оконечностями, мореходность не в угоду скорости.

"...В этой теме говорилось об особенностях Варрамовских проектов, их надо знать и понимать. Причем тут выдержит шторм или нет? Странное противопоставление."

Возможно я создал оффтоп, извините. но надеюсь не в ущерб этим проектам и этой теме.

[AMN]

Возможно я создал оффтоп, извините. но надеюсь не в ущерб этим проектам и этой теме.

Да нет, просто не понятен ваш вопрос. У Варрама есть особенности и если вас не напрягают их недостатки- то почему бы и не строить.

[Димон-Димон]

Никто из здесь присутствующих не может похвастаться реальным опытом сравнения Тики с другими катами, в реальных условиях. Мы все можем рассуждать только теоретически, виртуально, опираясь в основном на Ютуб. Лично мое мнение, (виртуальное) что Тики прочнее, мореходнее и живучее других катов, а рассказы про рельсы, оверштаги и черепашьи хода - преувеличения. Ну, а обитаемость конечно да, спартанская.

[Киви]

http://wharram.eu//l...opic=latestnews
У Варрама рак кишок, очень печальная новость.

[AMN]

У Варрама рак кишок, очень печальная новость.

Сделали операцию, счас на химиотерапии.

[Игорь К.]

и здесь, и в других темах читаешь, что у Тики
маленькая скорость, за то они мореходны
они плохо лавируются, за то они мореходны,
они не делают поворот оверштаг, зато они мореходны,
они устойчивы на курсе, т.е. не поворотливы, зато они мореходны,


Так что такое мореходность, если нельзя увернуться от волны, свернуть от препятствия, сбежать от непогоды? Только в преодолении волн?
Согласен, что преодолевать волны без опасности перевернуться, разломаться это очень важно.

МОРЕХОДНОСТЬ - способность судна противостоять морскому волнению, которое является причиной
качки судна, потери скорости(читай ходкости) и рыскливости на курсе.

ХОДКОСТЬ - способность судна перемещаться на воде с заданной скоростью при наименьшей
затрате мощности(в нашем варианте без излишней парусности)

УПРАВЛЯЕМОСТЬ судна характеризуется поворотливостью и устойчивостью на курсе

УСТОЙЧИВОСТЬ НА КУРСЕ - способность судна сохранять заданное ему прямое движение.

[Димон-Димон]

Фоминцеву это не помешало обойти вокруг света

Скажите, где можно почитать?

Я бы добавил еще в плюс остроконечную корму.

Интересно бы еще обсудить форму кормовых оконечностей. Что это дает?

Я вот тоже, все пытаюсь сравнить классический транец с навесным рулем и варрамовскую корму.

1. Крепление рулевого пера - выступающее перо, подъемная система - защищенное скегом, стационарное перо.
2. Объемы каюты - много объема в корме - мало объема в корме,
3. Гидродинамика - полные кормовые обводы - килеватые кормовые обводы
4. Размещение моста - ближе к корме - ближе к середине лодки

Еще особенности - две балки в корме, кормовой трамплин.

Есть мнения у спецов?

[AMN]

Скажите, где можно почитать?

Сайт катамарана Благовест
http://www.blagovest.../rus/index.html

[Nnnnnnn]

Никто из здесь присутствующих не может похвастаться реальным опытом сравнения Тики с другими катами, в реальных условиях. Мы все можем рассуждать только теоретически, виртуально, опираясь в основном на Ютуб.

Лично мое мнение, (виртуальное) что Тики прочнее, мореходнее и живучее других катов, а рассказы про рельсы, оверштаги и черепашьи хода - преувеличения. Ну, а обитаемость конечно да, спартанская.

Не надо говорить за всех.
Альберт Назаров, как я понимаю, Тики строил, а я вокруг него на Hobie-16 катался. Вот уж лавировщиком тот Тики, который я видел, точно был никаким.

[AMN]

Альберт Назаров, как я понимаю, Тики строил, а я вокруг него на Hobie-16 катался. Вот уж лавировщиком тот Тики, который я видел, точно был никаким.

Я видел некоторых, кто не мог повернуть на Артмарине. Там кто рулил? Знающий человек? Или первый раз на Варраме вышел? Это тоже важно. Хотя верю- не шибко они скорей всего вертятся. Хобби тоже с непривычки не повернуть. все больше задом норовит поехать.

[Nnnnnnn]

Я видел некоторых, кто не мог повернуть на Артмарине. Там кто рулил? Знающий человек? Или первый раз на Варраме вышел? Это тоже важно. Хотя верю- не шибко они скорей всего вертятся. Хобби тоже с непривычки не повернуть. все больше задом норовит поехать.

Кто рулил не знаю, но до Сейшел он как то добрался на этом Тики.

[AMN]

Кто рулил не знаю, но до Сейшел он как то добрался на этом Тики.

Ну тогда все в порядке.

[Игорь К.]

2. Объемы каюты - много объема в корме - мало объема в корме,
3. Гидродинамика - полные кормовые обводы - килеватые кормовые обводы

Еще особенности - две балки в корме, кормовой трамплин.

Ну в случае самостроя с объёмом каюты решается всё проще, так как делаем под себя, а уж от этих размеров
пляшет и длина ката - это как отношение длины к ширине.
Почему то видяться такие размеры - представьте что стоите(ноги на ширине плеч) внутри корпуса, выпрямленные
руки в стороны ладонями упираются в борта этот же уровень(уровень плеч) является линией палубы,
согнутая в локте в верх рука определяет минимальную высоту надстройки рубки, на уровне высоты колена
закладываем койку и можно легко определить её ширину и комфортность до начала строительства---
-------- вот так минимум можно задать и определить минимально комфортные условия и большая площадка
палубы в дополнение.

А по гидродинамике если говорить о сравнение влияния волнения на ходкость корпусов с полными
обводами и обводами глубокогоV - специалисты наверное здесь непоявятся, лучше в отдельно
отведённую тему по гидродинамике

[Димон-Димон]

Сайт катамарана Благовест

не понял, Благовест - титановый Тики?

[AMN]

не понял, Благовест - титановый Тики?

Похоже ведь?

[Димон-Димон]

Вы все знаете, не было ли где-нибудь обсуждения узкой кормовой оконечности?

[AMN]

Вы все знаете, не было ли где-нибудь обсуждения узкой кормовой оконечности?

Сам этот вопрос задавал. Не хотят поговорить, может сказать пока нечего. Никто ведь не далал таких на катамаранах. Я вот почитал все старые статьи в журнале, книжку Лапина, нет ничего про такие кормовые оконечности, вернее все увлечены идеей "глиссирования", все хотят глиссировать, плоская корма и прочее.

[Димон-Димон]

Мда.. А возникают на Артмарине какие-нибудь нюансы, когда волна с кормы подходит?

[AMN]

Мда.. А возникают на Артмарине какие-нибудь нюансы, когда волна с кормы подходит?

Вообще никаких, совсем. Ну я видел около трех метров с кормы, проходит под кормой и все. А если длинная, остаточная и высокая, так совсем не заметно ничего.

[Димон-Димон]

Конечно, кормовые объемы в каюте - лакомый кусочек

[Игорь К.]

Вообще никаких, совсем. Ну я видел около трех метров с кормы, проходит под кормой и все. А если длинная, остаточная и высокая, так совсем не заметно ничего.

А если идёте быстрей волны, то скатываетесь с горки во впередистоящую?

[AMN]

А если идёте быстрей волны, то скатываетесь с горки во впередистоящую?

По разному бывает. Но хуже когда в скулу бъет. На Ладоге волна короткая, в Финском намного проще, за дамбой.
Но у меня и не Варрам! Тут офтоп .