Сообщений в теме: 313

[BotsmanJ]

Не знаю откуда такие цены:

<{POST_SNAPBACK}>

Это кулачковые, а мне нужны клавишные - для фалов. В том же Моремане сдвоенный стоит 3410 - и это самый простенький, под трос 10 мм.

[БАР]

Верфь ВЦСПС в свое время ставила на яхты вот такие стопора. Корпус из листовой нкржавейки. (В домашних условиях подойдет алюминий). Эксцентрик из алюминия. Все круглое, точится на станке или просто отрезается от прутка. На эксцентрике - накатка. Держит надежно, самозатягивается, легко отдается при любой нагрузке. Если что, можно ручку подлиннее сделать

Прикрепленные изображения

• 

[BotsmanJ]

Эксцентрик из алюминия. Все круглое, точится на станке или просто отрезается от прутка. На эксцентрике - накатка.

<{POST_SNAPBACK}>

Скорее всего - такие и придется сделать. В свое время - помню - других и не было. Кажется - и самодельные такие же попадались.

[djeksom]

Ну у Моремана очень странный подход к делам: купить за копейку- продать за 100 рублей. Попробуйте связаться с Фордевиндом: ребята работают хорошо- могут посоветовать наиболее подходящее (и более дешевое) изделие, работают и с иногородними покупателями. Заказывал у них- ине понравилось.

[BotsmanJ]

Попробуйте связаться с Фордевиндом: ребята работают хорошо- могут посоветовать наиболее подходящее (и более дешевое) изделие, работают и с иногородними покупателями.

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо за идею. Попробую.

[BotsmanJ]

Верфь ВЦСПС в свое время ставила на яхты вот такие стопора.

<{POST_SNAPBACK}>

В процессе поисков обнаружилось, что Ronstan и сейчас предлагает для тросов 8-12 мм почти то же самое:



И стоит такая штучка более 2 тыр.

[djeksom]

Будь человеком, скажи код этого изделия.

[BotsmanJ]

Будь человеком, скажи код этого изделия.

<{POST_SNAPBACK}>

RF1390, цена по фордевиндовскому прайсу - 100 австралийских долларов с какими-то центами.

[Ayrton]

Не знаю откуда такие цены:

Ссылка

<{POST_SNAPBACK}>

Сравнивать надо подобное с подобным. Вот у "Моремана" подобные: http://www.moreman.r...id=115&tid=2836

Ваще клавишные стопора - это вещь! И ни в какое сравнение не идут с эксцентриковыми по износу дорогущих фалов и по удобству. Папример в них напрочь отсутствует потравливание фала при закрытии стопора, лебёдкой можно аккуратно добить фал, при закрытом стопоре и т.д. Но делать такой стопор самостоятельно - выдет дороже, чем купить, даже при таких ценах - уж больно сложная там кинематика.

Кстати, BotsmanJ, а куда тебе 8 клавишных стопоров? Максимум 4 надо, даже если у тебя два стаксельфала, на 7 тыр, с доставкой... Нигде кроме фалов они не годятся, а на всяких оттяжках-топенантах достаточно кулачковых, даже удобнее, поскольку одной руки достаточно. Фалы выбил и до спуска парусов к ним редко касаешься. А скажем топенант спинакер-гика постоянно надо регулировать.

[Плэт]

Ну у Моремана очень странный подход к делам: купить за копейку- продать за 100 рублей.
Попробуйте связаться с Фордевиндом:

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда такие знания?

Ronstan  предлагает для тросов 8-12 мм
И стоит такая штучка более 2 тыр.
RF1390, цена по фордевиндовскому прайсу - 100 австралийских долларов с какими-то центами.

<{POST_SNAPBACK}>

Сравнивать надо подобное с подобным.  [

<{POST_SNAPBACK}>

У "Моремана" такая "штучка" стоит 1705 руб.
Недёшево, конечно, но дешевле, чем в "Фордевинде". Хотя разница в цене - непринципиальная.
Кстати, у "Моремана" - накопительная система скидок. Я покупаю у них давно, плюс лодку через них приобретал, поэтому "добрался" до максимальной скидки. А это - 20%!!! Следовательно, стопор обходится в 40 евро. К весне надо будет подготовить "четвертак" приятеля, его стопора "накрылись", восстановлению-ремонту не подлежат. Реально надо 6 штук. 240 евро...

[BotsmanJ]

Кстати, BotsmanJ, а куда тебе 8 клавишных стопоров? Максимум 4 надо, даже если у тебя два стаксельфала, на 7 тыр, с доставкой... Нигде кроме фалов они не годятся, а на всяких оттяжках-топенантах достаточно кулачковых, даже удобнее, поскольку одной руки достаточно. Фалы выбил и до спуска парусов к ним редко касаешься. А скажем топенант спинакер-гика постоянно надо регулировать.

<{POST_SNAPBACK}>

Топенант грота-гика, гротафал, оттяжка грота-гика, стаксельфал, спинакерфал, фал спинакерведра, топенант спинакер-гика, оттяжка спинакер-гика.
А места на крыше не очень много

[Ayrton]

Топенант грота-гика, гротафал, оттяжка грота-гика, стаксельфал, спинакерфал, фал спинакерведра, топенант спинакер-гика, оттяжка спинакер-гика.
А места на крыше не очень много

<{POST_SNAPBACK}>

В топенанте грота-гика, топенанте спинакер-гика, оттяжки спинакер-гика нагрузки мизерные, там клавишные нафиг не нужны, а две последних - ходовые снасти, с которыми нужно постоянно работать - там клавишные неудобны, поскольку две руки нужны - в одной верёвка, в другой клавиша.

В оттяжке гика нагрузка покруче, но на "Крокодиле" там примитивный щелевой справлялся. Спинакер фал был в кулачковом - там выбивать в тугую не надо - до марки и всё, правда кулачковый был хоть и новосибирским, но хитрым - цельнометаллическим - это большая редкость.

Что такое фал спинакерведра - не ведаю...

Про место на палубе - это фигня. Если распологать кулачновые стопора в шахматном порядке - всё поместится, включая Канигхэма, второй стаксель-фал, галс генуи (это я перечисляю что на "Крокодиле" стоит, помимо озвученного тобой) - всё помещается на узенькой (150 мм примерно) рампе стопоров на крыше "Конрада", а она в разы поменьше твоей роскошной рубки...

Вощем не убедил! Клавишных тебе нужно три, остальные кулачковые.

[Сергей А.]

Доброго времени суток. Изготовил по чертежам, которые мне дали в самом начале клавишные стопора, вернее один тройной стопор. Получилось не плохо (мне нравится). По цене обошлись рублей в 20, а по времени- 2 вечера. Материал: Эксцентрик-текстолит, остальное аллюминий. Собрал все на болтиках. Если кому интересно могу выложить фото, но попозже.

[BotsmanJ]

Если кому интересно могу выложить фото, но попозже.

<{POST_SNAPBACK}>

Интересно. А так же - как они себя показали в работе.

[Ayrton]

Изготовил по чертежам, которые мне дали в самом начале клавишные стопора

Эксцентрик-текстолит, остальное аллюминий.

<{POST_SNAPBACK}>

Клавишные и эксцентриковые - это "две большие разницы"... Там принцип разный - эксцентриковые на "спирали Архимеда", на принципе рычага. А клавишные... ну даже не знаю как это коротко сформулировать... Вощем в них неоднократный перегиб верёвки, без эксцентриков - чистое "трение покоя".

Разный принцип, отсюда разные приимущества и недостатки... У эксцентриков приимущество - простота и надёжность конструкции. У клавишных - удобство пользования и "гуманность" к фалам... Эксцентрики никогда не проскальзывают - чем больше нагрузка на них, тем крепче они закусывают, пока не сломаются. В клавишных, фалы из скльзкой "дайнимы" могут иногда малёха проскальзывать - их держащая сила ограничена трением покоя, но "кто-то, кое-где у нас порой"... Надо соблюдать баланс между нагрузками и держащей силой клавишного стопора.

Вощем стопора - это штука хитрая. Там всегда нужно искать баланс между силой и удобством пользования, для той или иной снасти. Клавишные и эксцентрики - это для фалов. Кулачковые (они тоже эксцентриковые, но иные) - для часто используемых снастей. Щелевые - для редко используемых снастей, с малой нагрузкой и когда есть возможность "поддёрнуть", добрать, иначе выдернуть верёвку из щелевого стопора невозможно - он закусывает "на смерть"... Для всякой работы - свой инструмент. Гвозди микроскопом забивать не рекомендуется, хотя и можно... Вид стопора нужно выбирать под задачу и снасть...

[djeksom]

[QUOTE]Ну у Моремана очень странный подход к делам: купить за копейку- продать за 100 рублей.
Попробуйте связаться с Фордевиндом:


Откуда такие знания?

До Фордевинда я пытался общаться с Мореманом по поводу покупки позиций "Под заказ". Мне сказали(по телефону), что поставка будет ВОЗМОЖНО к МАЮ месяцу.
Это меня не устраивает.

Далее, на фото о котором мы говорили, РЫЧАЖНЫЙ стопор, и как видно из фото большинство деталей из металла, а вы предлагаете КЛАВИШНИЙ стопор- судя по фото какой-то пластик- помоему это не одно и тоже.

Далее, насчет цен: в одной из веток уже обсуждалась тема закупки Мореманом неких изделий китайской фирмы и перепродажи их задорого.

Кстати, герр ПЛЭТ, вы ведь живете кажется в Подмосковье?
А мы с BotsmanJ нет, и на накопительную систему расчитывать сложно- я, например, не могу себе позволить поездку в Москву и трату дополнительных 2-3 тыс. рублей- доставка почтой мне обойдется дешевле.

Вот так.

[Плэт]

До Фордевинда я пытался общаться с Мореманом по поводу покупки позиций "Под заказ". Мне сказали(по телефону), что поставка будет ВОЗМОЖНО к МАЮ месяцу.
Это меня не устраивает.

Далее, на фото о котором мы говорили, РЫЧАЖНЫЙ стопор, и как видно из фото большинство деталей из металла, а вы предлагаете КЛАВИШНИЙ стопор- судя по фото какой-то пластик- помоему это не одно и тоже.

Далее, насчет цен: в одной из веток уже обсуждалась тема закупки Мореманом неких изделий китайской фирмы и перепродажи их задорого.

Кстати, герр ПЛЭТ, вы ведь живете кажется в Подмосковье?
А мы с BotsmanJ нет, и на накопительную систему расчитывать сложно- я, например, не могу себе позволить поездку в Москву и трату дополнительных 2-3 тыс. рублей- доставка почтой мне обойдется дешевле.

<{POST_SNAPBACK}>

Неожиданно для себя стал немцем... Или под "герром" что-то другое имелось в виду?
Коллега djeksom!
Сразу поясню, чтобы исключить недопонимание: "Мореман" мне удобен для покупок (один магазин располагается прямо в моём яхт-клубе, второй - недалеко от дома, третий - по дороге от дома к яхт-клубу), а с некоторого времени - ещё и выгоден по сравнению со своими конкурентами.
Если изучить их сайт, то там говорится и о почтовой доставке. Скидки - тут да, придётся в одном из магазинов "Моремана" купить что-то на 3000 руб, и оформить карточку, а затем - хоть каждый день по интернету покупай! Специально залез к ним на сайт, сюда: http://www.moreman.r...hop/discont.php
Сравнительно рядом с Ульяновском (в Нижнем и в Саратове) есть дилеры "Моремана"...
Про Китай.
Думаю, многие в курсе того, что ВЕСЬ трикотаж, почти ВЕСЬ текстиль, и многое другое из каталогов яхтенных магазинов производятся в Китае. В "Моремане" не скрывают происхождение товара. Я точно знаю, ЧТО из товара,приобретенного мною у них, произведено в Поднебесной. Это знание, понятно, не делает товар лучше или хуже. Да, фирма - немецкая, а сшито - в Китае. Ну и что? "Генри Ллойд" в соседнем по "Спорт-хиту" магазине - тоже сшит в Китае. Стоит - ну очень дорого...
"Бартоновские" клавишные стопора в руках не держал, по картинкам выглядят вполне неплохо, для "четвертака" должно хватить. Правда, на днях, когда покупал у них книжки, менеджер по секрету сказал, что с Нового года они начинают работать с ОЧЕНЬ известным производителем палубного оборудования (фирму, правда, не назвал), посоветовал потерпеть пару месяцев.
Стопора будут нужны в апреле. Я потерплю.
Удачи!

[djeksom]

Ну я тоже знал о почтовой доставке, иначе вообще бы не стал звонить. Дилеры в Нижнем и Саратове скажут скорей всего тоже самое: "поставка к началу сезона"- т.е. это ничего не меняет. Насчет Поднебесной: я не говорю что это плохие товары, я говорил, что уж слишком взвинчена цена, и, кстати, это были товары которые шли не под брендом известного производителя а под собственной товарной маркой. А Фордевинд я рекомендовал потому, что в случае отсутствия нужного товара они предложат аналог, если аналога нет, то обещают поставку в течении 45 дней. Мореман мне такого не предлагал- нет и все. (Герром я назвал вас потому, что некоторые на русский аналог этого слова реагируют как на ругательство).

[Плэт]

Герром я назвал вас потому, что некоторые на русский аналог этого слова реагируют как на ругательство.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега! Сами-то поняли, что сказали?
Если с пониманием написано - пора обижаться!

[BotsmanJ]

Ну-ну. Еще дуэль тут устройте. На морских швабрах А по теме покупки стопоров - пока ничего радостного. В Фордевинде кулачковые по 830 р (Ronstan), фаловые двойные по 4090 р (Vestek). Так что придется, видимо, все-таки снова заняться техническим творчеством.

[А.Маркаров]

Обыкновеные EasyLock Midi (трос 6-12 мм) по каталогу Maritim. 138 евро за двойной, плюс 20% наценка за доставку у местного представителя. Вот и выходит...

<{POST_SNAPBACK}>

Нас недавно назначили эксклюзивными дистрибьюторами Lewmar на территории РФ. Мы только что привезли огромную партию Lewmar, в том числе и различные блоки, каретки, погоны, и стопора, и лебедки до размера ST48, и люки, и иллюминаторы (много но ограниченное количество моделей) и подруливающие устройства, и якорные лебедки.
Сейчас закончен прием товара на склад, развоз по магазинам, размещение новой информации на сайте Моремана будет завершено в конце будущей недели. В частности, двойные стопора по спецификации Lewmar http://en.lewmar.com...number=29101312 будут стоить порядка 127 евро без учета скидок, которые достигают 20%. Конечно относительно дорого - но это так стоит и за границей, в Финляндии, кстати это стоит немного дороже, и возможно это не то, что ищет основатель темы.

[ИВ_М450]

Еще можно поставить альпиниские жумары.
У меня на "Иноходце"
http://iv70.narod.ru...c/Inoxodec.html
Стоят на оттяжке гика и на фале. бывший хозяин поставил.
Видно на фото где швертовый колодец.
Я доволен.
ИВ

[Плэт]

Нас недавно назначили эксклюзивными дистрибьюторами Lewmar на территории РФ.
двойные стопора по спецификации Lewmar http://en.lewmar.com...number=29101312 будут стоить порядка 127 евро без учета скидок, которые достигают 20%.

<{POST_SNAPBACK}>

О! "Lewmar"! Действительно, серьёзная фирма, не обманул менеджер!
Александр Николаич! А нельзя забронировать (пока мгновенно не распродали) за мной 6 таких стопоров (лучше, если 2 блока по 3 штуки в каждом)?

[Bakili]

.
...Спинакер фал был в кулачковом - там выбивать в тугую не надо - до марки и всё, правда кулачковый был хоть и новосибирским, но хитрым - цельнометаллическим - это большая редкость.

Коллега! Может просветите?
А чем отличаются цельнометалические новосибирские от обычных того же завода? В чём их "цельнометалличность"? Под обычными новосибирскими кулачковыми стопорами я понимаю стопора из алюминиевого сплава с тремя слоями шариков внутри (которые стоили в сов. время 10 совет.рублей)

[УЗОН]

У меня на "Иноходце"
http://iv70.narod.ru...c/Inoxodec.html

<{POST_SNAPBACK}>

Идея со страховочным карабином очень понравилась!