Сообщений в теме: 63

[yur_perv]

Уважаемые форумчане, хотелось бы в этой теме раскрыть "больные" места подвесных моторов разных производителей, различной мощности. Так как тема эта актуальна во время встреч водномоторников, хотелось бы ее развить здесь, так сказать немного поспорить. Не знаю с чего начать, но может быть с моторов известных фирм, например Yamaha, Mercury, Suzuki и т.д. Может эта информация станет неприятной для производителей, но думаю, что лучше горькая правда, чем... и очковтирательство.

[Soling]

Уважаемые форумчане, хотелось бы в этой теме раскрыть "больные" места подвесных моторов разных производителей, различной мощности.

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда уж не ресурс а надежность. Ресурс сильно зависит от условий эксплуатации, соблюдения рекомендаций по топливу и малам.
Отказы больше связаны с тонкими местами и недоработками. Некоторые из них просто не проявляются на заводских испытаниях и всплывают в реальной эксплуатации.
И не менее интересны сведенья о ремонтопригодности узлов.

[autohansa]

Мне кажется, что лодочные моторы обсуждаются в другой ветке форума

[sergic62]

Как правило 1500мч.

[yur_perv]

Из Ямах 250 АЕТ осталось около 5%. Все они не отработали и 1000 часов. В основном ложились при моторесурсе 300-500 ч. На всех горят поршни. Что это, - заводской брак? 200ки АЕТ, в отличие, 90% всех - работают, и есть такие в которых 2000 ч. Мотры не прихотливые. Берут другие из-за недостатка мощности. Хотелось бы проявить все нюансы в моторах с мощностью более 200. Возьмем Меркурий 225-250 EFI, объем 3л. Голова выносливая, слабоват редуктор. Около 30% моторов, которые отработали 500ч., поменяли шестерни, в лучшем случае сальники. Сузуки200-250 4такт. работают ло 1000 ч. 90%. Те, котрые не дожили, причиной явилось, в основном, раскручивание деталей, которые, попав через заборные каналы, вредили всему механизму. Кто подправит, кто, что добавит? Хотелось бы все обсудить, да и расширить список моторов. Оптимаксы, HPDI,2т, 4т, в том числе Вирадо, Эвинруды, Хонды. Люди, подключайтесь.

[катерщик]

То, с чем сталкивался я - качество ГСМ. Поршня горят из-за качества бензина. Если начинают мудрить ( не оригинал) с маслом - редуктора, коленвалы. В процентах, соотношение полностью сношенных моторов к убитым стремится к нулю. Отсутствует культура эксплуатации, но цена ремонта быстро призывает к порядку. Просят отремонтировать перегретую Вольву TAMD 22P-B. Вы бы видели глаза, когда услышали стоимость поршней.

[Александр Драгунов]

Из личного опыта по продолжительности работы подвесных иномарок не скажу, т.к. эксплуатирую сравнительно недавно. но знаю людей которые эксплуатируют иностранные некромоторы изготовленые в 70-е, хотя уверен, что и это не предел. Если интересно, я эксплуатировал Ветерок-8 около 26-ти лет. Не без мелких поломок конечно, но отходил. Ходил бы и дольше, да на замену ему был приобретен молодой иностранец, пора старику на покой...

[zpr]

Может кто знает ресурс Ямах в две л.с.?

[yur_perv]

То, с чем сталкивался я - качество ГСМ.
Поршня горят из-за качества бензина.
Если начинают мудрить ( не оригинал) с маслом - редуктора, коленвалы.
В процентах, соотношение полностью сношенных моторов к убитым стремится к нулю.

Отсутствует культура эксплуатации, но цена ремонта быстро призывает к порядку.

<{POST_SNAPBACK}>

Берем только такую эксплуатацию, когда используется с соблюдением стандартов: бензин, масло и т.д. Ямы 250 горят у нас каждый день, только в разных районах. Те у кого они еще сохранились, ходят и боятся чтобы его мотор не был следующим. И как не ухаживают, наступает и их день, без особой причины, а просто, что хозяин мотора нажал на полный газ. Интересно, выдержит такой мотор гонку, например 24 часа?

[катерщик]

Берем только такую эксплуатацию, когда используется с соблюдением стандартов: бензин, масло и т.д. Ямы 250 горят у нас каждый день, только в разных районах. Те у кого они еще сохранились, ходят и боятся чтобы его мотор не был следующим. И как не ухаживают, наступает и их день, без особой причины, а просто, что хозяин мотора нажал на полный газ. Интересно, выдержит такой мотор гонку, например 24 часа?

<{POST_SNAPBACK}>

Если лить просто с заправки - шансов мало.
Для максимальных режимов качество горючки должно быть гарантированным.
И всё равно в гонках мотор умрёт быстрее.

[Danev]

Чудеса... На 24-часовых гонках проблем с поршнями за 7 лет не знаю. Летит подвеска, валы, редукторы -- от избыточной нагрузки.

[катерщик]

Чудеса... На 24-часовых гонках проблем с поршнями за 7 лет не знаю. Летит подвеска, валы, редукторы -- от избыточной нагрузки.

<{POST_SNAPBACK}>

Завидую питерцам.

[Trin]

Может кто знает ресурс Ямах в две л.с.?

<{POST_SNAPBACK}>

Примерно 4000 моточасов.

[Soling]

Чудеса... На 24-часовых гонках проблем с поршнями за 7 лет не знаю. Летит подвеска, валы, редукторы -- от избыточной нагрузки.

<{POST_SNAPBACK}>

А система охлаждения не может недокармливать на средних? В гонке то на максимуме крутит.

[yur_perv]

Чудеса... На 24-часовых гонках проблем с поршнями за 7 лет не знаю. Летит подвеска, валы, редукторы -- от избыточной нагрузки.

<{POST_SNAPBACK}>

С подвеской понятно, дело обычное, отрывает верхние шпильки на всех моделях. А вот насчет редукторов, если скажете, что на Ямахах ломаются, не поверю. Не помню ни одного случая чтобы вышел из строя без причины ямаховский редуктор. Отбитый корпус, согнутый гребной вал, это тоже дело обычное. Меркурьевский, это да, там может из-под сальника погнать масло, особенно в холодный период, может раскрутиться гайка на вертикальном валу, которая закручивалась на заводе и как-будто не в подвале.

[Danev]

С полупогруженными винтами, которые сейчас применяют в гонках, у обычного коммерческого мотора может полететь любая механика, включая редуктор. Бензин, правда, льют приличный, 98-й

[AMN]

Бензин, правда, льют приличный, 98-й

<{POST_SNAPBACK}>

Бензин основная причина, если говорить о выходе из строя поршней.

[yur_perv]

Бензин основная причина, если говорить о выходе из строя поршней.

<{POST_SNAPBACK}>

Так многие говорят, я так думаю оправдать фирму. Сегодня легла 250 ка, еще не разбирали, замеряли компрессию - 0. Да, может бензин не продходящий для данной модели. Но, когда моторов из ста эксплуатируемых работает 80 и на одом бензине, примерно с одинаковым моторесурсом из 100 около 10, только другой модели - эта ситуация настараживает. Они, конечно же тоже ходят, только после капремонта. Ответьте же почему на 150 -200 не летят поршни?у этих объем 2,5. У 250ток 3,1куба.

[AMN]

Так многие говорят, я так думаю оправдать фирму.

<{POST_SNAPBACK}>

Дело не в фирме. Плохой бензин вызывает усиленное образование нагара не только на поршнях , но и на клапанах, короче все будет очень плохо.
А в том что модель другого производителя в данных условиях работает надежней, ничего странного, конструктивные отличия камер сгорания- клапанов.

[JinnFX]

Можно, конечно, считать, что бензин - это "оправдание фирмы". Однако то, что в бензине хрен знает что - это факт. А топовые по мощности модели, как правило, топовые и по технологиям. И нет у нас условий для их эсплуатации. И не только по техническим причинам - еще и по человеческим. Пример: человек, который у меня купил YAMAHA F115 (4такта, 4 года движку, MPI) на следующий сезон позвонил мне с претензиями: свечи живут два дня, покрываются копотью, местные ремонтники сказали "коли так, это поршневая, менять". Шиш. Выяснилось, что он не только с прошлого сезона масло не менял, но на нем еще полсезона накататал. Интенсивно. Там уже не масло, а хрен знает что - понятно, что эта жижа уже горит. После - была классика: свечи красные, вода в фильтре-остойнике, форсунки залипают... "Где заправляешься?" - "О, тут привозят прямо на пирс, недорого..." Вуаля... В общем, брать надо Джонсоны или Ямаха Эндуро. Нахрен в реальной жизни изыски типа 4тактов, многоточечного или прямого впрыска? При их цене столько горючки не спалить.

[JinnFX]

Так многие говорят, я так думаю оправдать фирму. Сегодня легла 250 ка, еще не разбирали, замеряли компрессию - 0. Да, может бензин не продходящий для данной модели. Но, когда моторов из ста эксплуатируемых работает 80  и на одом бензине, примерно с одинаковым моторесурсом  из 100 около 10, только другой модели - эта ситуация настараживает. Они, конечно же тоже ходят, только после капремонта. Ответьте же почему на 150 -200 не летят поршни?у этих объем 2,5. У 250ток 3,1куба.

<{POST_SNAPBACK}>

Может, стоит поставить вопрос иначе: отчего те 80 выживают?

[yur_perv]

А в том что модель другого производителя в данных условиях работает надежней, ничего странного, конструктивные отличия камер сгорания- клапанов.

<{POST_SNAPBACK}>

Точно подметили, конструктивные отличия. И производитель об этом знает. А мы-то как? Знать бы заранее об этих отличиях. У одного сальник не смазывается, у другого масло не скидывается, у третьих поршни перегреваются. Вот задача-то выбрать мотор простому, не волокущему потребителю.

[alex-bmw]

Чем мощнее ПЛМ -тем больше его моторесурс-это закономерно...... 4-х тактники при надлежащем уходе по ГСМ могут выходить более 4-х тысяч моточасов-2-х тактники-вдвое меньше..... Но бывают исключения-мне знакомы случаи , когда 2-х тактные отечественные моторы мотоциклов и лодочных моторов превышали все мыслимые ресурсы- наверное тут дело в хозяине техники и хороших ГСМ!!!!!!

[Александр Драгунов]

Но бывают исключения-мне знакомы случаи , когда 2-х тактные отечественные
моторы мотоциклов и лодочных моторов превышали все мыслимые ресурсы-
наверное тут дело в хозяине техники и хороших ГСМ!!!!!!

Жизнь мотора в первую очередь зависит от прокладки между...Другое дело ГСМ. Масло - для Ямахи я использую Ямалюб, т.е. не экспериментирую и не заморачиваюсь. Бензин использую 92-й, а уж что там на самом деле - х.з. А вот 95-й, это 92-й с кучей присадок.

[Александр Драгунов]

В общем, брать надо Джонсоны или Ямаха Эндуро. Нахрен в реальной жизни изыски типа 4тактов, многоточечного или прямого впрыска? При их цене столько горючки не спалить.

<{POST_SNAPBACK}>

Дело только в цене 4-х тактных или есть еще что-то?