Сообщений в теме: 71

[Александр Яковлев]

Подскажите про закрутку. Если стаксель крепить к штагу на карабинах - штаг будет на закрутке, нижний угол стакселя будет закреплен на закрутке, а верхний нет. Будет такая система работать, для уборки стакселя или обязательно стаксель должен жестко крепиться к штагу?

[BМГ]

только фал должен вернуться на ту же закрутку, перед штагом. И парус накручивается сразу на фал, штаг и свою же переднюю шкаторину. Раньше только такие закрутки и были, без штаг-пирса. Посмотрите по темам, про закрутки много было.

[Greg]

Школа яхтенного рулевого, стр. 66, рис. 45 А

книга в электронной форме

[Александр Яковлев]

Да про эту систему я знаю. Наверное лучше нормальную закрутку и штаг с ликпазом и стаксель новый заказать.. А этот с карабинами комплект, попробовать продать

[Vladimir_A]

Да про эту систему я знаю. Наверное лучше нормальную закрутку и штаг с ликпазом и стаксель новый заказать.. А этот с карабинами комплект, попробовать продать

<{POST_SNAPBACK}>

Только примите во внимание, что в принципе ветру легче выдрать парус из ликпаза штагпирса, чем оторвать парус от карабинов или карабины от штага.

У меня две закрутки, одна со штагпирсом, а вторая -- та, что описывал коллега ВМГ-1, причем фирменная, Barton. Я эту вторую, заведя себе новую лодку, сгоряча хотел продать, а теперь вот раздумал. Похоже, еще может ох как пригодиться ...

[Александр Яковлев]

Только примите во внимание, что в принципе ветру легче выдрать парус из ликпаза штагпирса, чем оторвать парус от карабинов или карабины от штага.

У меня две закрутки, одна со штагпирсом, а вторая -- та, что описывал коллега ВМГ-1, причем фирменная, Barton. Я эту вторую, заведя себе новую лодку, сгоряча хотел продать, а теперь вот раздумал. Похоже, еще может ох как пригодиться ...

<{POST_SNAPBACK}>

Меня в этой системе,смущает одно,куда деть или закрепить фал который будет возвращен на закрутку?

[Vladimir_A]

Меня в этой системе,смущает одно,куда деть или закрепить фал который будет возвращен на закрутку?

<{POST_SNAPBACK}>

У меня на закрутке типа планки с двумя дырками, к одной крепится галсовый угол стакселя, а к другой -- талреп, к другой стороне которого приходит сверху стаксель-фал (у меня это -- стальной трос), идущий от фалового угла стакселя через блок в верхней части закрутки. Талреп этот нужен для набивки стакселя передней шкаторины втугую.

Вообще, по моему опыту, убирать/ставить стаксель с такой закруткой проще, чем с закруткой со штагпирсом. Для того, чтобы было удобно поднимать стасель по штагпирсу, нужна еще одна направляющая, два шарика обжимающих (Spinlock такие делает). Без нее плохо. У меня такая стоит на мачте, для подъема грота, а для штагпирса нужна другая, поменьше. У меня ее нет, а без нее неудобно.

[Александр Яковлев]

У меня на закрутке типа планки с двумя дырками, к одной крепится галсовый угол стакселя, а к другой -- талреп,  к другой стороне которого приходит сверху стаксель-фал (у меня это -- стальной трос), идущий от фалового угла стакселя через блок в верхней части закрутки. Талреп этот нужен для набивки стакселя передней шкаторины втугую.

Вообще, по моему опыту, убирать/ставить стаксель с такой закруткой проще, чем с закруткой со штагпирсом. Для того, чтобы было удобно поднимать стасель по штагпирсу, нужна еще одна направляющая, два шарика обжимающих (Spinlock такие делает). Без нее плохо. У меня такая стоит на мачте, для подъема грота, а для штагпирса нужна другая, поменьше. У меня ее нет, а без нее неудобно.

<{POST_SNAPBACK}>

Закрутка как на фотке? и блок надо поставить в этом железном кронштейне,через который пройдет стаксельфал? и стаксельфал нужно изначально тянуть каким нибудь дополнительным репом пока не выберу весь фал и стаксельне будет поднят? Я правильно понял?

Прикрепленные изображения

• 

[Vladimir_A]

Закрутка как на фотке? и блок надо поставить в этом железном кронштейне,через который пройдет стаксельфал? и стаксельфал нужно изначально тянуть каким нибудь дополнительным репом пока не выберу весь фал и стаксельне будет поднят? Я правильно понял?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, у меня совсем не такая (не такие!). Вообще та, что на фото, какая-то странная, похожа больше на закрутку спинакера, чем стакселя, честно говоря.
У спинакерной закрутки в верхней части есть железный кронштейн, препендикулярный штагу. Он упирается в мачту при закручивании/раскручивании паруса, не давая проворачивться верхней части закрутки. Закрутка спинакера хранится в кисе вместе с намотанным на нее спинакером, а поднимается отдельной снастью, потому и конструкция у нее немного другая по сравнению с закруткой стакселя.

На закрутке стакселя (по крайней мере, на всех тех, что я видел, и что есть у меня) в ее нижней части, должны быть две точки крепления, диаметрально разнесенные. Одна --для фалового угла, другая -- для стаксель-фала. Конструктивно эти точки могут выполнены либо, например, в виде двух мочек на верхней крышке барабана нижней части закрутки (как у меня на закрутке со штагпирсом), лиюо в виде планки с двумя дырками, как у меня на закрутке Barton.

А на Вашей фотографии я этих двух точек крепления вообще не вижу.

Но, если они все-таки есть, и это действительно закрутка стакселя, то можно действовать так, как Вы и написАли.

Дополнительный реп при подъеме\спуске на закрутке стакселя всегда необходим, будь то закрутка со штагпирсом или без.

[Александр Яковлев]

А на Вашей фотографии я этих двух точек крепления вообще не вижу.

Но, если они все-таки есть, и это действительно закрутка стакселя, то можно действовать так, как Вы и написАли.

Дополнительный реп при подъеме\спуске на закрутке стакселя всегда необходим, будь то закрутка со штагпирсом или без.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
На фото закрутка "Харкен" По ихнему каталогу нашел только это. А где можно посмотреть каталог "Вартон" кто в Москве торгует ихним оборудованием.

[Александр Яковлев]

Нашел "Вартон" Занимается продажей ЗАО "Моторсервис" НО закрутки только как на фото. Можно наверное действительно в этих,верхних пластинах сделать две точки крепления?? А как закрепить блок на верху закрутки и одновременно там же должен крепиться и штаг? Просто мне что- то не хочется изобретать и заказывать самоделку,хочется купить уже готовый вариант. Чертежи я нашел

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  _________________.doc   134К   23 Количество загрузок:

[Vladimir_A]

Нашел "Вартон" Занимается продажей ЗАО "Моторсервис"
НО закрутки только как на фото. Можно наверное действительно в этих,верхних пластинах сделать две точки крепления??

<{POST_SNAPBACK}>

Ох, что-то я сомневаюсь, что в правильной закрутке надо какие-то дырки делать, если она правильная. Там уже по определению все предусмотрено должно быть.

Кстати, Barton читается как Бартон, а не Вартон, так что той ли фирмы закрутками торгует Моторсервис?

При установке закрутки со штагпирсом сверлится только одна дырка в самом штагпирсе для крепления его в нижней части закрутки, и то только потому, что штагпирс отпиливается на ту длину, которая нужна для данной конкретной лодки. В закрутке без штагпирса переменная величина -- длина штага и, соответственно, стаксель-фала, по тем же соображениям.

Но чтобы дополнительные дырки надо было сверлить под крепление фалового угла и стаксель-фала -- я с таким не сталкивался никогда. Может, там еще какя-то приблуда неучтенная есть, на этих Ваших закрутках?

[Александр Яковлев]

Ох, что-то я сомневаюсь, что в правильной закрутке надо какие-то дырки делать, если она правильная. Там уже по определению все предусмотрено должно быть.

Кстати, Barton читается как Бартон, а не Вартон, так что той ли фирмы закрутками торгует Моторсервис?

При установке закрутки со штагпирсом сверлится только одна дырка в самом штагпирсе для крепления его в нижней части закрутки, и то только потому, что штагпирс отпиливается на ту длину, которая нужна для данной конкретной лодки. В закрутке без штагпирса переменная величина -- длина штага и, соответственно, стаксель-фала, по тем же соображениям.

Но чтобы дополнительные дырки надо было сверлить под крепление фалового угла и стаксель-фала -- я с таким не сталкивался никогда. Может, там еще какя-то приблуда неучтенная есть, на этих Ваших закрутках?

<{POST_SNAPBACK}>

Извините за ошибку в написании. Конечно "Barton" http://bartonmarine....p?page=home.htm

[Максим_Ш]

Здравствуйте Александр! насколько я понимаю, закрутки со штаг-пирсом и без работают по одному принципу, разница лишь в наличии (или отсутствии) алюминиевого профиля. а поэтому наверняка верхний бегунок закрутки без шт-п. также нанизывается на штаг и также имеет две свободновращающиеся относительно друг друга части (обычно на шарикоподшипниках). кстати нижний барабан тоже скорее всего так устроен. при работе закрутки штаг и фал стоятна месте, барабан и нижняя часть верхнего вертлюга вращаются. мне так это видится (со штаг-пирсом точно так) а насчет вырвать стаксель из ликпаза - этого не случиться никогда ни при каких обстоятельствах

[AMN]

Мда, вот что значит поиск не работает.

Про закрутки

[Александр Яковлев]

Мда, вот что значит поиск не работает.

Про закрутки

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо , ноя читал эту тему.
Просто мне хочется купить готовую,промышленную закрутку для стакселя который крепиттся к штагу на карабинах. Это чтобы не заказывать новый стаксель с креплением на штаг-пирс., но в предлагаемых каталогах такого нет.
Есть закрутки под штаг-пирс и есть закрутки где крепление стакселя производится за штаг ,который проходит стационарно внутри стаксельного кармана, что мне тоже не подходит. Вот и ишу варианты ,как бы переделать промышленный вариант. Раньше были выходы на токарей , которые брались практически за любую работу, а сейчас за такую,разовую мелочевку ни кто браться не хочет. Хоть самому станок покупай

[BМГ]

Это чтобы не заказывать новый стаксель с креплением на штаг-пирс.,

А в чем трудность пришить ликтрос к стакселю?

[Vladimir_A]

Здравствуйте Александр!

насколько я понимаю, закрутки со штаг-пирсом и без работают по одному принципу, разница лишь в наличии (или отсутствии) алюминиевого профиля. а поэтому наверняка верхний бегунок закрутки без шт-п. также нанизывается на штаг и также имеет две свободновращающиеся относительно друг друга части (обычно на шарикоподшипниках). кстати нижний барабан тоже скорее всего так устроен. при работе закрутки штаг и фал стоятна месте, барабан и нижняя часть верхнего вертлюга вращаются. мне так это видится (со штаг-пирсом точно так)

а насчет вырвать стаксель из ликпаза - этого не случиться никогда ни при каких обстоятельствах

<{POST_SNAPBACK}>

Начнем с конца. Насчет "ни при каких обстоятельствах не может ...":

У меня таких случаев, к счастью, не было, но вот в одной из тем про закрутки (их действительно обсуждали по многу раз, коллега AMN прав) был описан случай с польской, по-моему, яхтой на Балтике, у которой вырвало то ли геную, то ли стаксель из ликпаза штагпирса, и в результате яхта вылезла на берег. Вылезла, я так понимаю, потому, что при вырванном (наверное, частично?) из ликпаза стакселе парус уже ни закрутить, не смайнать.

Далее, я знаю три типа закруток стакселя, работал со всеми:

1) со штагпирсом
2) без штагпирса, под стаксель на раксах или карабинах
3) без штагпирса, стаксель жестко прикреплен к штагу, т.е. штаг служит одновременно ликтросом для стакселя.

У меня есть все три типа (третьим я черт знает сколько лет не пользовался, неудобно, так и лежит в эллинге). У меня две закрутки типа 2, одна без дела (Barton), одна на к/м "Альбатрос". На МакГрегоре у меня закрутка типа 1. Штагпирс у этой последней закрутки пластиковый. Опыта работы с закрутками с алюминиевым штагпирсом у меня нет.

Из всех моих закруток типов 1)--3) только у закрутки типа 2) есть на верхней части блочок под стаксель-фал. В моей закрутке типа 3) этого блочка
нету, а есть хитрая (=сквозная, но канал дуговой формы, а не прямой) дырка в верхней пластиковой части закрутки, куда пропускается стаксель-фал, и он просто скользит по пластику при подъеме\спуске.. Наверное, при больших размерах стакселя в этом месте может стоять блочок.

На основании моего опыта мне что-то кажется, что на фотографии коллеги Александра Яковлева именно закрутка типа 3. Но, если это так, я ее, опять же на основании своего опыта, рекомендовать не могу. А делать какие-то в ней дырки, переоборудуя в закрутку типа 2, мне кажется стремно, как бы все эти дырки потом не порвало.

PS. А как все-таки правильно, штаг-пирс или штагпирс?

[AMN]

Купите себе закрутку для геннакера. Ни карабинов не надо, ни штаг-пирса.

[Александр Яковлев]

А в чем трудность пришить ликтрос к стакселю?

<{POST_SNAPBACK}>

Да дело в том ,что там очень культурные отверстия с люверсами в которые встиавленны карабины. Или нужно резать стаксель по передней кромке вырезая полосу с люверсами,что я конечно делать очень не хочу и не буду Лучше новый заказать ,

[Александр Яковлев]

Купите себе закрутку для геннакера. Ни карабинов не надо, ни штаг-пирса.

<{POST_SNAPBACK}>

Но дело в том,что стаксель и генуя уже есть и там стоят карабины

[AMN]

Но дело в том,что стаксель и генуя уже есть и там стоят карабины

<{POST_SNAPBACK}>

Так снимите их!

[AMN]

Вернее вот такую надо, для код О. Но карабинчики надо снять. Но вариант! И пусть люверсы остаются.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Александр Яковлев]

Вернее вот такую надо, для код О. Но карабинчики надо снять. Но вариант! И пусть люверсы остаются.

<{POST_SNAPBACK}>

А как быть со штагом?

[AMN]

А как быть со штагом?

<{POST_SNAPBACK}>

Стоит себе и стоит. А что ему будет?
А как же люди пользуются?