Перейти к содержимому

Фотография

Новые правила рыболовства


Сообщений в теме: 93

#26 ShadowMaster

ShadowMaster

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 88 сообщений
  • Из:Истра
  • Судно: 16601
  • Название: Кижи

Отправлено 22 декабря 2007 - 23:09

А, что, вот так лучше?
http://katera.ru/for...e=post&id=21921
  • 0

#27 Валерий Дробышев

Валерий Дробышев

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 180 сообщений
  • Из:Липецк
  • Судно: Stingray-320AL

Отправлено 09 января 2008 - 21:19

А, что, вот так лучше?
http://katera.ru/for...e=post&id=21921

<{POST_SNAPBACK}>

Явно дед удочкой наловил! Запретить ему! :angry:
  • 0

#28 Валерий Дробышев

Валерий Дробышев

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 180 сообщений
  • Из:Липецк
  • Судно: Stingray-320AL

Отправлено 03 февраля 2009 - 00:43

Тема, собственно, не закончена. Моразм крепчает.

Прикрепленные файлы


  • 0

#29 nerpa22

nerpa22

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 413 сообщений
  • Из:Калининград
  • Судно: Был швертбот М

Отправлено 03 февраля 2009 - 01:05

Тема, собственно, не закончена. Моразм крепчает.

<{POST_SNAPBACK}>

:blink: Сочуствую!!! :cry:
  • 0

#30 may

may

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 296 сообщений
  • Из:Мурманск
  • Судно: мотолодка
  • Название: Сэнди

Отправлено 03 февраля 2009 - 10:13

Тема только начинается. У нас в Мурманской области в прошлом году с подачи областной администрации, при поддержке карманных "ученых", с помощью подзаконных приказов Агентства по рыболовству была проведена попытка приватизации всех более-менее крупных водоемов. Семужьи реки прихватизированы давно, а тут взялись за все остальное, вплоть до установления квот на вылов окуня. И это, кстати, по всей стране идет... Хотя в самой первой редакции ФЗ о рыболовстве (принятого не так давно)гражданам гарантировался свободный доступ и т.д.
  • 0

#31 Вадим Станиславович

Вадим Станиславович

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Амур-В

Отправлено 03 февраля 2009 - 11:33

Тема, собственно, не закончена. Моразм крепчает.

<{POST_SNAPBACK}>

Это не моразм. Это правовое капиталлистическое государство, где ВСЕ делается по законам. Ко многому мы еще не привыкли и воспринимаем как дикость.

Не так давно по радио "Свобода" была информационная передача про правила ловли рыбы в Германии. Ловля разрешена только совершеннолетним гражданам, прошедшим специальное обучение и сдавшим экзамен. Стоит обучение несколько сотен евро, длится несколько месяцев. Немцы недовольны, большие очереди в ожидании разрешения начать учиться.
Будущие рыболовы участся, например, законодательно разрешенным "гуманным" способам умертщвления пойманной рыбы. Для этого закон предписывает каждому рыболову иметь специальную колотушку.

Разумеется, есть немалая плата за годовую лицензию и отдельная плата за право ловить рыбу на конкретном водоеме в указанное время. Каждый рыбак обязан вести учет пойманной рыбы в специальном журнале и иметь при себе действующее удостоверение рыболова.
Про переаттестацию рыболовов и повышение их квалификации я не слышал, но, наверное, и это имеет место.

Уверяю Вас, что через десяток лет сбор ягод, грибов, хвороста в лесу также будет в России зарегулирован. Как и самостоятельное выполнение всяких ремонтно-строительных работ дома и на даче. Торопитесь, стройте, пока позволяют.

Знакомый в США пишет, что в личном доме на своей земле он даже дополнительную розетку не имеет права сам поставить...
  • 0

#32 may

may

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 296 сообщений
  • Из:Мурманск
  • Судно: мотолодка
  • Название: Сэнди

Отправлено 03 февраля 2009 - 12:26

Это не моразм. Это правовое капиталлистическое государство, где ВСЕ делается по законам. Ко многому мы еще не привыкли и воспринимаем как дикость.

Не так давно по радио "Свобода" была информационная передача про правила ловли рыбы в Германии...
Уверяю Вас, что через десяток лет сбор ягод, грибов, хвороста в лесу также будет в России зарегулирован. Как и самостоятельное выполнение всяких ремонтно-строительных работ дома и на даче. Торопитесь, стройте, пока позволяют.

<{POST_SNAPBACK}>


1. У нас принимают Федеральный Закон, затем подзаконными актами его выхолащивают - это правовое государство? Причем если брать шире - это делают и с Основным Законом - т.е. Конституцией
2. Какие 10 лет? Попытки установить плату за сбор дикорастущих предпринимаются в северных областях России уже несколько лет
3. В субботу принесли на подпись договор обслуживания приватизированной квартиры с управляющей компанией - все, о чем Вы говорите, уже прописано

Сравнивать Германию, где в Рейне рыба появилась опять только недавно, с Россией, где плотность населения 0,0 - некорректно. Я готов выполнять законы - при условии, что они экономически, экологически и т.п. оправданны. А когда администрация отдает общенародную собственность на откуп коммерсантам, которые тупо дерут деньги, не ударяя при этом пальцем о палец для сохранения и воспроизведения природных ресурсов - это уже называется коррупция, сращивание власти и определенных структур и т.д. Причем аргументация в "капиталистическом" государстве, как при коммунизме - "по просьбе трудящихся", "для блага человека", " с заботой о будущих поколениях". Простейший пример из наших прошлогодних правил - с удочкой, но бесплатно - нельзя, сеткой, но за деньги - можно
  • 0

#33 Валерий Дробышев

Валерий Дробышев

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 180 сообщений
  • Из:Липецк
  • Судно: Stingray-320AL

Отправлено 03 февраля 2009 - 21:28

Сравнивать Германию, где в Рейне рыба появилась опять только недавно, с Россией, где плотность населения 0,0 - некорректно. Я готов выполнять законы - при условии, что они экономически, экологически и т.п. оправданны. А когда администрация отдает общенародную собственность на откуп коммерсантам, которые тупо дерут деньги, не ударяя при этом пальцем о палец для сохранения и воспроизведения природных ресурсов - это уже называется коррупция, сращивание власти и определенных структур и т.д. Причем аргументация в "капиталистическом" государстве, как при коммунизме - "по просьбе трудящихся", "для блага человека", " с заботой о будущих поколениях". Простейший пример из наших прошлогодних правил - с удочкой, но бесплатно - нельзя, сеткой, но за деньги - можно

<{POST_SNAPBACK}>


Абсолютно в точку! Что "ОНИ" сделали такого, чтобы запрещать?! Если бы сказали: ребята, мы на кануне всеобщего водно-рыбьего краха, а посему: три года вот такие вот ограничения, но мы за это время почистим водоемы, углубим реки, обустроим берега, запустим молодое и маточное поголовье и т.п. Кто нарушит мораторий-отрежем все (штрафы крепкие и уголовную ответственность с запрещением занимать посты на госслужбе для чиновников). 25% - поймавшему сволочь инспектору премии, остальное-на благоустройство (не кабинетов), а водоемов. Поймавшему нерадивого инспектора - 50% премии от штрафа с браконьера и инспектора... А вот через 3 года, милости просим: хошь рыбку ловить-изволь: купи лицензию на определенный срок (квартал, сезон, полгода, год) и лови... А так, чтобы за воздух и них..на не делать... Достали уже! Все живут, как последний день-лишь бы хапнуть! Опять вспоминается Остап Бендер с его способами отъема денег...

Хотя о чем тут говорить, если вся ситуация в стране-спектакль по сказке "Голый король"... :cry:
  • 0

#34 RN4AJ

RN4AJ

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • Из:Ростов-на-Дону

Отправлено 14 февраля 2009 - 15:57

Не забывайте, что есть еще ФЗ, именуемый "Водный Кодекс РФ". Так вот согласно ему, даже если естественный водоем или его часть в аренде (а такое возможно), даже если аренда эта связана с разведением рыбы, т.е. арендатор зарыбляет водоем, то ограничение доступа к водоему для отдыха, в т.ч. любительского рыболовства недопустимо. Можно еще копнуть например в Конституцию, согласно которой все природные недра принадлежат народу... В общем я предполагаю, что если кого то не пускают на реку или пытаются взять какой то штраф, в большинстве случаев можно посылать ребят подальше с предложением для решения вопроса обратиться в суд.
  • 0

#35 Валерий Дробышев

Валерий Дробышев

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 180 сообщений
  • Из:Липецк
  • Судно: Stingray-320AL

Отправлено 16 июня 2009 - 23:03

Не забывайте, что есть еще ФЗ, именуемый "Водный Кодекс РФ". Так вот согласно ему, даже если естественный водоем или его часть в аренде (а такое возможно), даже если аренда эта связана с разведением рыбы, т.е. арендатор зарыбляет водоем, то ограничение доступа к водоему для отдыха, в т.ч. любительского рыболовства недопустимо.
Можно еще копнуть например в Конституцию, согласно которой все природные недра принадлежат народу... В общем я предполагаю, что если кого то не пускают на реку или пытаются взять какой то штраф, в большинстве случаев можно посылать ребят подальше с предложением для решения вопроса обратиться в суд.


Хороша идея особенно в низовьях Волги, когда к тебе подходят "пацаны" с карабинами и двумя моторами на катере, каждый мотор с тебя ростом и "ласково" советуют "во избежании разных там инцестов - поскорее валить отсюда". Не думаю, что захочется пригласить их в суд... :rolleyes:
  • 0

#36 Циклон

Циклон

    Ушелец

  • Капитан
  • 4 410 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: Диван

Отправлено 16 июня 2009 - 23:19

На реке Луга просто беда от рыбаков. Зимой если замор рубят лед и лопатами гребут рыбу. Летом ставят сети вдоль берегов по 80 метров. Мережи по 30. Однажды надыбал даже двадцадку, полную мелочи. В общем те, кто со спинигом или с удочкой больше не церемонятся. Зацеп... кошку в воду сеть на берег. А увижу кто ставит еще и по шапке дам. Речка маленькая - рыба выводится. Может и в правильном направлении идут... Я не знаю как нормального рыбака от сволочи отличить. На вид все с удочкой.
  • 0

#37 karl70

karl70

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 10 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Катер
  • Название: North River

Отправлено 25 июня 2009 - 17:19

Циклону Абсолютно согласен!!!
  • 0

#38 Валерий Дробышев

Валерий Дробышев

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 180 сообщений
  • Из:Липецк
  • Судно: Stingray-320AL

Отправлено 26 июня 2009 - 17:23

На реке Луга просто беда от рыбаков. Зимой если замор рубят лед и лопатами гребут рыбу. Летом ставят сети вдоль берегов по 80 метров. Мережи по 30. Однажды надыбал даже двадцадку, полную мелочи. В общем те, кто со спинигом или с удочкой больше не церемонятся. Зацеп... кошку в воду сеть на берег. А увижу кто ставит еще и по шапке дам. Речка маленькая - рыба выводится. Может и в правильном направлении идут... Я не знаю как нормального рыбака от сволочи отличить. На вид все с удочкой.


За сети самих бы в воду закидывал!
А электроудочку им самим бы к гениталиям бы подключал...

Озверевшие животные, как будто жрать нечего...
  • 0

#39 Korvinus

Korvinus

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 74 сообщений
  • Из:Пермь

Отправлено 23 февраля 2010 - 20:36

Кстати, электроудочка электроудочке рознь. Одно дело "колотушка" другое дело правильная импульсная (по принципу электротрала). Хотя лично я считаю, что и она не спортивна.
  • 0

#40 черноглазый

черноглазый

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 12 сообщений
  • Из:Елабуга
  • Судно: мотолодка
  • Название: прогресс 4

Отправлено 31 марта 2010 - 23:04

Кстати, электроудочка электроудочке рознь. Одно дело "колотушка" другое дело правильная импульсная (по принципу электротрала). Хотя лично я считаю, что и она не спортивна.

Уважаемый коллега! Колотушки, как вы их называете, "любители" электроудочек не применяют, применяют как раз импульсные устройства(по специальности я радиомеханик, так что хорошо знаю устройство этих варварских аппаратов) Так вот к чему это я: на наших озерах электроудочники до того довели водное зверье, что ондатры при приближении любой лодки не ныряют в воду (как это и должно быть) а быстро иногда и с писком выплывают и выбегают на берег и только пропустив лодку метров на сто снова плюхаются в воду. Полностью согласен с Валерием Дробышевым, надо электроудочку подсоединять к веселым местам любителей такой уродливой рыбалки. Хотя рыбалкой называть это изуверство наверное неправильно.
  • 0

#41 tgn2

tgn2

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 116 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 24 марта 2011 - 12:06

22 марта 2011 Росрыболовство о любительской и спортивной рыбалке В конце февраля этого года Федеральное Агентство по рыболовству направило письмо в территориальные управления Росрыболовства и органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации письмо "Об осуществлении любительского и спортивного рыболовства". Данный документ был подписан руководителем Федерального Агентства по рыболовству Андреем Крайним. Письмо дает официальные разъяснения о порядке осуществления любительского и спортивного рыболовства в связи с недавними поправками в федеральный закон "О рыболовстве". Редакция сайта публикует полный текст данного документа: 25 февраля 2011 г. "Об осуществлении любительского и спортивного рыболовства" - Федеральное агентство по рыболовству по вопросу осуществления гражданами любительского и спортивного рыболовства направляют следующие разъяснения. Пунктом 1 статьи 24 Федерального закона от 20 декабря 2004 года № 166ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (далее - Закон о рыболовстве) установлено, что граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно. Согласно статье 6 Водного кодекса Российской Федерации поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами. Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд за исключением случаев, установленных Водным кодексом Российской Федерации. Возмездность оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства согласно статье 24 Закона о рыболовстве предусмотрена только на рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 Закона о рыболовстве. В соответствии с частью 5.3 статьи 24 Закона о рыболовстве должна быть создана инфраструктура, необходимая для организации любительского и спортивного рыболовства. Таким образом, граждане вправе свободно и бесплатно осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования, включая те, на которых сформированы участки для осуществления рыболовства, за исключением рыбопромысловых участков, предназначенных для организации любительского и спортивного рыболовства. Также необходимо отметить, что согласно части 7 статьи 24 Закона о рыболовстве при утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 указанного Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 статьи 24 Закона о рыболовстве права граждан. А.А. Крайний
  • 0

#42 tgn2

tgn2

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 116 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 24 марта 2011 - 12:38

ст. 34 Водного кодекса РФ, устанавливается государственная собственность на водные объекты. Муниципальная и частная собственность допускается только на обособленные водные объекты. Обособленные водные объекты могут принадлежать на праве собственности муниципальным образованиям, гражданам и юридическим лицам в соответствии с гражданским законодательством. Изменение русла реки или иное изменение местоположения водного объекта не влечет изменения формы и вида собственности на водный объект, если иное не установлено Водным кодексом. Все водные объекты, а также обособленные водные объекты (замкнутые водоемы), не находящиеся в муниципальной собственности, собственности граждан и юридических лиц, являются государственной собственностью. Государственная собственность выступает в виде федеральной собственности (на водные объекты, принадлежащие на праве собственности РФ) и собственности субъектов РФ (на водные объекты, принадлежащие на праве собственности субъектам РФ). Водные объекты, находящиеся в государственной собственности, не подлежат передачи в собственность муниципальным образованиям, гражданам и юридическим лицам. В федеральной собственности находятся: – поверхностные водные объекты, акватории и бассейны которых расположены на территории двух и более субъектов РФ; – подземные водные объекты, расположенные на территории двух и более субъектов РФ; – водные объекты, расположенные на территории одного субъекта РФ, но необходимые для обеспечения нужд обороны, безопасности федеральных энергетических систем, федерального транспорта и иных государственных нужд, реализация которых отнесена к полномочиям РФ; — водные объекты, являющиеся средой обитания анадромных и катадромных видов рыб; — трансграничные (пограничные) водные объекты; — внутренние морские воды; — территориальное море РФ (прибрежные морские воды шириной 12 морских миль); — водные объекты, являющиеся особо охраняемыми природными территориями федерального значения или представляющие собой часть этих территорий; — водные объекты, являющиеся частью территории курортов или лечебно-оздоровительных местностей федерального значения; — иные особо охраняемые водные объекты федерального значения. В собственности субъектов РФ могут находиться водные объекты, акватории и бассейны которых полностью расположены на территории соответствующего субъекта РФ и не отнесенные к федеральной собственности. Вопросы владения, пользования и распоряжения водными объектами, находящимися в государственной собственности, относятся к совместному ведению РФ и ее субъектов. Право муниципальной собственности на обособленные водные объекты. Обособленные водные объекты, принадлежащие на праве собственности городским и сельским поселениям, а также другим муниципальным образованиям, являются муниципальной собственностью. В муниципальной собственности находятся водные объекты, предназначенные для муниципальных нужд. От имени муниципальных образований права собственника осуществляют соответствующие органы местного самоуправления. Право собственности граждан и юридических лиц на обособленные водные объекты. В собственности граждан и юридических лиц могут находиться обособленные водные объекты (замкнутые водоемы) – небольшие по площади и непроточные искусственные водоемы, не имеющие гидравлической связи с другими поверхностными водными объектами. Предельные размеры обособленных водных объектов определяются земельным законодательством РФ. Лица, не являющиеся собственниками водных объектов, могут иметь следующие права на водные объекты: – право долгосрочного пользования; – право краткосрочного пользования; — право ограниченного пользования (водный сервитут). Водные объекты, находящиеся в государственной собственности, предоставляются гражданам и юридическим лицам в долгосрочное и краткосрочное пользование в зависимости от целей использования, ресурсного потенциала и экологического состояния водных объектов.Право краткосрочного водопользования устанавливается на срок до трех лет, а право долгосрочного водопользования – от трех до двадцати пяти лет. Право ограниченного пользования водным объектом выступает в двух видах: публичного и частного водных сервитутов. Публичным сервитутом является право каждого пользоваться водным объектом общего пользования и иными водными объектами если иное не предусмотрено законодательством РФ. В силу договора права лиц, которым водные объекты предоставлены в долгосрочное или краткосрочное пользование, могут быть ограничены в пользу иных заинтересованных лиц (частный сервитут). Общим водопользованием признается использование водных объектов без применения сооружений, технических средств и устройств. Оно может осуществляться гражданами и юридическими лицами без получения лицензии на водопользование.
  • 0

#43 Next 2011

Next 2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 сообщений
  • Из:Нижнекамск

Отправлено 24 марта 2011 - 19:38

Уже выкладывал в топике Митинг но повторюсь http://news.mail.ru/...ion/16/5554258/ надеюсь будет толк и продолжение в других регионах...

Сообщение отредактировал Next 2011: 24 марта 2011 - 19:40

  • 0

#44 катерщик

катерщик

    ИМХО........

  • Мастер
  • 20 745 сообщений
  • Из:Ростов на Дону
  • Судно: катер

Отправлено 26 марта 2011 - 19:24

На "Эхо" сейчас какой-то госкрендель, рассказывает как будет хорошо, когда и на естественных водоёмах введут платное рыболовство. Требования от народа уже поступают. :D
  • 0

#45 катерщик

катерщик

    ИМХО........

  • Мастер
  • 20 745 сообщений
  • Из:Ростов на Дону
  • Судно: катер

Отправлено 26 марта 2011 - 19:37

Крендель из Росрыболовства. Про платную рыбалку закончилось.
  • 0

#46 Sevanopula

Sevanopula

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 689 сообщений
  • Из:Зеленоград
  • Судно: пико-крейсер
  • Название: Мария

Отправлено 26 марта 2011 - 21:19

Крендель из Росрыболовства.
Про платную рыбалку закончилось.

Да что тут говорить, введут плату и никто не пикнет, все будут платить как и за все остальное. Ну побастуют немного и все устаканится.
  • 0

#47 i.bas

i.bas

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 69 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: Компас 380

Отправлено 27 марта 2011 - 09:59

митинг в казани
  • 1

#48 капитан с

капитан с

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 459 сообщений
  • Из:Пермь
  • Судно: парусные яхты

Отправлено 27 марта 2011 - 21:54

митинг в казани

М О Л О Д Ц Ы !
  • 0

#49 V.A.P.

V.A.P.

    Ironclad

  • Капитан
  • 9 326 сообщений
  • Из:Архангельск
  • Судно: Рикошет Микро
  • Название: "White"

Отправлено 27 марта 2011 - 23:56

Молодцы, конечно... Татары, ващё, в последнее время( и не только), меня поражают... Но... Организация, какая то.., непонятные слова, какие то... Может, так оно и надо, конечно... Нас северян, куда то раскачать очень сложно.., ну разве что, если сами татары к нам пожалуют... :rolleyes: Я вот например, на счёт сеток, не совсем согласен... Да, может в Татарии их можно и запретить... Но, вот как, нам то быть..? Стоит, например, деревня на берегу моря... Жители там, ни кого не трогают... Вы, что думаете, что они там, яблоки или абрикосы выращивают..? Деды и прадеды ходили в море, ловили рыбу, с неё и жили... Вы им, что предлагаете..?
  • 0

#50 Next 2011

Next 2011

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 сообщений
  • Из:Нижнекамск

Отправлено 28 марта 2011 - 00:02

Молодцы, конечно... Татары, ващё, в последнее время( и не только), меня поражают... Но... Организация, какая то.., непонятные слова, какие то... Может, так оно и надо, конечно... Нас северян, куда то раскачать очень сложно.., ну разве что, если сами татары к нам пожалуют... :rolleyes:
Я вот например, на счёт сеток, не совсем согласен... Да, может в Татарии их можно и запретить... Но, вот как, нам то быть..? Стоит, например, деревня на берегу моря... Жители там, ни кого не трогают... Вы, что думаете, что они там, яблоки или абрикосы выращивают..? Деды и прадеды ходили в море, ловили рыбу, с неё и жили... Вы им, что предлагаете..?

Так и ходите на здоровье в море да ловите много рыбы...мы с удовольствием ее кушаем :D А вот у нас с этим проблемка..особенно с китайским де.. ом которое стоит копейки и бросить нежалко..и с уродами которые отродясь рыбу неловили а тут решились сеть 30х30 ложок перегородить через который раба на нерест должна заходить...и тд и тп.. у вас море окиан и своя ситуевина..
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей