Перейти к содержимому

Фотография

МОРСКИЕ УЗЛЫ


Сообщений в теме: 422

#26 GreyAngel

GreyAngel

    яхтенный инструктор

  • Капитан
  • 5 260 сообщений
  • Из:Мармарис, Турция
  • Судно: Cyclades 43.4
  • Название: Polina

Отправлено 26 января 2008 - 01:41

выбленочный ненадежен, кранцевый кончик все время испытывает переменные нагрузки и выбленочный узел развязывается едва не потерял так пару кранцев, вовремя заметил,  что и побудило делать задвижной штык


Развязываются, значит? Буду иметь в виду. Спасибо.
  • 0

#27 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 26 января 2008 - 12:21

Вот талреп от штага зацеплён к австрийскому проводнику завязанному на тросе, просто так быстрее ( не примера для, а как возможное)

Прикрепленные изображения

  • PICT0176.JPG

  • 0

#28 Bonch

Bonch

    Марсофлот

  • Капитан
  • 1 746 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 26 января 2008 - 18:00

А я вяжу кранцевым узлом. :)
Кранцевый узел - это тоже самое, что выбленочный, только в последний раз подсовываешь под веревочку не просто кончик, а сложенный вдвое. Потом тянешь за этот кончик - и узел легко развязывается.

<{POST_SNAPBACK}>

Выбленочный скользящий.
  • 0

#29 Moder

Moder

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 212 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: 34 фута
  • Название: Ирида

Отправлено 26 января 2008 - 21:41

Развязываются, значит? Буду иметь в виду. Спасибо.

<{POST_SNAPBACK}>

я кранцы вязал выбленочным, но плюс к этому вязал пару контролек. Но я -- бывший альпинист.
  • 0

#30 GreyAngel

GreyAngel

    яхтенный инструктор

  • Капитан
  • 5 260 сообщений
  • Из:Мармарис, Турция
  • Судно: Cyclades 43.4
  • Название: Polina

Отправлено 26 января 2008 - 22:58

я кранцы вязал выбленочным, но плюс к этому вязал пару контролек.


Привязать кранец намертво - не проблема. :) Проблема найти такой узел, чтобы его можно было быстро развязать, но при этом сам он не развязывался.
  • 0

#31 Борис К

Борис К

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
  • Из:Запорожье
  • Судно: Hobie cat 18
  • Название: Hippopotamus

Отправлено 26 января 2008 - 23:24

Где-то читал, что беседочный узел - король всех узлов. Полностью согласен. Сам часто пользуюсь: 1. Беседочный - самый важный! 2. Брам-шкотовый - надежно связывает синтетические тросы, даже разных диаметров и скользящие; 3. Восмерка (стопорный);
  • 0

#32 Trin

Trin

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 434 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Пеликан+Т18

Отправлено 27 января 2008 - 12:22

Привязать кранец намертво - не проблема. :) Проблема найти такой узел, чтобы его можно было быстро развязать, но при этом сам он не развязывался.

<{POST_SNAPBACK}>

Вяжи узлом "булинь".
  • 0

#33 БЧ-5

БЧ-5

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 912 сообщений
  • Из:Урал
  • Судно: Был крейсер

Отправлено 27 января 2008 - 13:05

Привязать кранец намертво - не проблема. :) Проблема найти такой узел, чтобы его можно было быстро развязать, но при этом сам он не развязывался.

<{POST_SNAPBACK}>

На кранце шкертик, как правило, толще леерного стального тросика. Выбленочный в этом случае ползет в 100 процентах при переменной нагрузке, какие петли для быстрого развязывания при этом не заводи. Я тоже такой вязал - мне показали, как элементарно он ползет. Рыбацкий штык с одним или двумя шлагами - и кранец висит, и отдать всегда можно.
  • 0

#34 Moder

Moder

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 212 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: 34 фута
  • Название: Ирида

Отправлено 27 января 2008 - 14:21

На кранце шкертик, как правило, толще леерного стального тросика. Выбленочный в этом случае ползет в 100 процентах при переменной нагрузке, какие петли для быстрого развязывания при этом не заводи. Я тоже такой вязал - мне показали, как элементарно он ползет. Рыбацкий штык с одним или двумя шлагами - и кранец висит, и отдать всегда можно.

<{POST_SNAPBACK}>

Под контрольками я и понимаю несколько шлагов по типу штыка
  • 0

#35 GreyAngel

GreyAngel

    яхтенный инструктор

  • Капитан
  • 5 260 сообщений
  • Из:Мармарис, Турция
  • Судно: Cyclades 43.4
  • Название: Polina

Отправлено 27 января 2008 - 15:23

Вяжи узлом "булинь".

<{POST_SNAPBACK}>


Не знаю такого узла. :(
Булинем буржуи называют обычный беседочный узел.
  • 0

#36 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 27 января 2008 - 16:05

На кранце шкертик, как правило, толще леерного стального тросика. Выбленочный в этом случае ползет в 100 процентах при переменной нагрузке, ..... Рыбацкий штык с одним или двумя шлагами - и кранец висит, и отдать всегда можно.

<{POST_SNAPBACK}>

Выбленочный ползет потому его и непользую для кранцев, а вот задвижной штык уже не ползет, рыбацкий штык или как его еще называют якорный узел, очень надежная вещь, но вот быстро отдать его не получится несмотря на то что он и не затягивается, быстро я подразумеваю сравнимо с рифовым узлом, задвижной штык заведенный в конце, как мы тут с GreyAngel'ом написали, получается отдать быстро и привязать тоже быстро, и достаточно надежно. Нет конечно, у каждого свои методы я просто описал свой может комуто пригодится :)
  • 0

#37 Trin

Trin

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 434 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Пеликан+Т18

Отправлено 27 января 2008 - 19:54

"Булинь" -как раз из морской практики,а "беседочный" -из альпинизма- себя обвязывать (в беседку- типа "ноги -пузо") Окончание обвязки -булинь.
  • 0

#38 Moder

Moder

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 212 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: 34 фута
  • Название: Ирида

Отправлено 27 января 2008 - 19:57

"Булинь" -как раз из морской практики,а "беседочный" -из альпинизма-
себя обвязывать (в беседку- типа "ноги -пузо") Окончание обвязки -булинь.

<{POST_SNAPBACK}>

как раз наоборот -- это в альпинизме его булинем кличут.
  • 1

#39 Trin

Trin

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 434 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Пеликан+Т18

Отправлено 27 января 2008 - 22:02

как раз наоборот -- это в альпинизме его булинем кличут.

<{POST_SNAPBACK}>

Альпинизм появился с начала прошлого столетия,а морское дело -примерно
с 12-13 века(могу немного ошибаться)и все названия пришли с моря.
А беседка- это "штанишки"(обвязка альпиниста), есть ещё "лифчик(это
грудная обвязка) И как не называй -все узлы(и названия) пришли
от моряков(за искл. специфики,типа схватывающих"пруссик" и т.д.)
А если совсем интересно,могу взять с собой на монтаж и обеспечить адреналином.
  • 0

#40 Moder

Moder

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 212 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: 34 фута
  • Название: Ирида

Отправлено 27 января 2008 - 22:17

Альпинизм появился с начала прошлого столетия,а морское дело -примерно
с 12-13 века(могу немного ошибаться)и все названия пришли с моря.
А беседка- это "штанишки"(обвязка альпиниста), есть ещё "лифчик(это
грудная обвязка) И как не называй -все узлы(и названия) пришли
от моряков(за искл. специфики,типа схватывающих"пруссик" и т.д.)
А если совсем интересно,могу взять с собой на монтаж и обеспечить адреналином.

<{POST_SNAPBACK}>

У меня 2-й разряд по горному туризму... Да и пром-альпинизмом подрабатывал. В 94-м году разбился, ну и завязал со всем этим. Так вот, когда занимался в клубе юных моряков, там нам этот узел называли именно беседочным. И название "Булинь" услышал именно в горах.
  • 0

#41 adriliano

adriliano

    КапитаН Тиг

  • Капитан
  • 2 138 сообщений
  • Из:Новомихайловский

Отправлено 27 января 2008 - 22:21

Никогда ни в каком источникепо МОРСКИМ узлам не встречал, чтобы привычную беседку называли булинем. Не знаю ни одного инструктора по туризму или алпиниста, котрый бы булинь назвал беседкой (а некоторые и не знают, что это один и тот же узел)
  • 0

#42 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 28 января 2008 - 00:48

Никогда ни в каком источникепо МОРСКИМ узлам не встречал, чтобы привычную беседку называли булинем.

<{POST_SNAPBACK}>

Пожалуйста вот:
http://animatedknots...imatedknots.com
И очень часто я встречал в англоязычной яхтенной литературе, именно так и именуют bowline.
  • 0

#43 Trin

Trin

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 434 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Пеликан+Т18

Отправлено 28 января 2008 - 00:51

Устал я,ребята...Беседку вяжут булинем,а беседочный узел называют "булинь" в альпинизме,а слово это приехало из-за бугра(с моря).Если не изменяет память,то яхта английской королевы привязывалась именно этим узлом(завтра себя проверю)....Грейпвайн,шкот,брамшкот,marchard-всё импортные слова Петя привёз с Голландии. И "булинь"-заморское слово,явно придуманное не альпинистами с Рязани. Стремя,беседка,схватывающий,прямой,встречный,контрольный- всё перевод на наши рельсы красивых названий узлов,применяемых в морской практике. Глубжее копать надо...Есть куча литературы,которая противоречит сама себе,даже добавились рыболовные узлы,но выглядят так же,только наз. по-другому.
  • 0

#44 Dreamer32

Dreamer32

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Из:Самара

Отправлено 28 января 2008 - 09:30

Не знаю такого узла. :(
Булинем буржуи называют обычный беседочный узел.

<{POST_SNAPBACK}>

...Альпинисты тоже.
... Бульнь распустится бесшумно
И крик растает в тишине
Не доверяйте деве юной
Крепить страховку на стене....

Из альпинерской песни..
  • 0

#45 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 16 475 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 28 января 2008 - 12:05

...Альпинисты тоже.
... Бульнь распустится бесшумно
    И крик растает в тишине
    Не доверяйте деве юной
    Крепить страховку на стене....

Из альпинерской песни..

<{POST_SNAPBACK}>


Булинь наверное распустится(проскользнёт) если не тот конец загрузить.
  • 0

#46 Bonch

Bonch

    Марсофлот

  • Капитан
  • 1 746 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 28 января 2008 - 19:01

А беседка- это "штанишки"(обвязка альпиниста),

<{POST_SNAPBACK}>

Беседка (в морской практике) - это приспособление для подъема на рангоут или работ за бортом.
  • 0

#47 Trin

Trin

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 434 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Пеликан+Т18

Отправлено 29 января 2008 - 01:02

Беседка (в морской практике) - это приспособление для подъема на рангоут или работ за бортом.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так,-то же самое!
  • 0

#48 Булинь

Булинь

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Из:Подольск

Отправлено 02 июня 2008 - 21:06

Ну так,-то же самое!

<{POST_SNAPBACK}>

Мужики, простите что вмешиваюсь.
Bow по-аглицки - нос (судна, корабля). Bowline - это и описываемый узел, и снасть, которой оттягивают к носу наветренную боковую шкаторину нижнего прямого паруса, чтобы судно могло идти круто к ветру.
Так что извините, господа альпинисты - сие название пришло с моря в горы, а не наоборот.
Самому приходится вязать узлы по работе, когда на крышах или опорах работаю (я электрик, а зимой ещё и сосульки с крыш сбиваю). На себе - система (плечи, грудь-спина, пояс, трусы - всё единым целым). На крыше фал вяжу к опоре якорным штыком, на рабочем конце - булинь, по ходу - несколько ездовых петель. Последние делаются для крепления к ним, если расстояние от опоры до края крыши меньше, чем длина фала.
От опорных изоляторов с голыми проводами сейчас понемногу отказываются (на линиях до 1000 Вольт), переходят на самонесущие изолированные провода типа СИП. Но если приходилось иметь дело с теми самыми голыми проводами (сечением до 16 кв.мм), или с алюминиевыми проводами снижения (от опоры (столба) к дому), то к изолятору их вязал выбленочным узлом. Иногда с дополнительным шлагом.
  • 0

#49 Trin

Trin

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 434 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Пеликан+Т18

Отправлено 02 июня 2008 - 21:57

Повнимательнее прочтите мои вышестоящие посты,а затем излагайте в нужном направлении.
  • 0

#50 krovaviy

krovaviy

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 083 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: парусные яхты

Отправлено 03 июня 2008 - 17:42

На кранце шкертик, как правило, толще леерного стального тросика. Выбленочный в этом случае ползет в 100 процентах при переменной нагрузке, какие петли для быстрого развязывания при этом не заводи. Я тоже такой вязал - мне показали, как элементарно он ползет. Рыбацкий штык с одним или двумя шлагами - и кранец висит, и отдать всегда можно.

<{POST_SNAPBACK}>

Последние лет 10 кранцы вяжу выбленочным,с страховкой правда(типа полуштыка-только петелькой,как в рифовом).Не потерял ни одного.Чтобы не полз нужно просто взять хороший,мягкий трос
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей