Сообщений в теме: 422

[Soling]

Надеюсь, что допущена граммат. ошибка, но принято называть фламандский узел, он же встречная восьмёрка

Так ли важно название? Названий некоторых узлов, просто не помню. Да и не старался запоминать. Но, вот вязка осталась с детства. Пальцы стирали на ней. На скорость, в слепую, одной рукой. До сих пор автоматом вяжется, то что надо А вот про названия не думалось.

[бамбеец]

А вот сюда (тынц) я положил её же, но в формате djvu (20,7 мб)

ссылочка битая, пишет:
Ошибка
Не найдено файлов, отправленных с кодом X8WI6R.
Возможно, у файлов истек срок хранения или
они были удалены отправителем.
Если Вы ошиблись в коде, измените его и попробуйте еще раз.

если не трудно - перезалейте пожалуйста

[бамбеец]

пожалуйста
тут

Большое спасибо!!!

[captaingudkov]

Вот получил свой Микрик с верфи и что наблюдаю - все коренные концы фалов просто завязаны беседочным узлом . Это что, такелажник пошел по линии наименьшего сопротивления или такая тенденция в современном яхтинге тоже имеет право на существование? Как полагаю существует три варианта: оставить как есть, заплести огон с коушем или огон с коушем, заделанный прошитым бензелем. Заплести огон предпочтительнее всего, однако веревки в оплетке и сильно заморачиваться не хочется. Достаточно ли будет огона с бензелем? Что присоветуете?

[гуру поменьше]

Вот получил свой Микрик с верфи и что наблюдаю - все коренные концы фалов просто завязаны беседочным узлом . Это что, такелажник пошел по линии наименьшего сопротивления или такая тенденция в современном яхтинге тоже имеет право на существование? Как полагаю существует три варианта: оставить как есть, заплести огон с коушем или огон с коушем, заделанный прошитым бензелем. Заплести огон предпочтительнее всего, однако веревки в оплетке и сильно заморачиваться не хочется. Достаточно ли будет огона с бензелем? Что присоветуете?

Не заморачиваться с концами в оплетке (м.б. гикашкот однажды для самореализации или красоты))) ... беседочный остается королем всегда!!!! Швартовые_( трехпрядный) - однозначно заплести огона( для красоты и самоутверждения))) соответствующие размерениям яхты и условиям швартовки... Самый простой и надежный узел крепления парусов - проверенный временем - восьмерка. К любому парусу или др. не только стопорный, но и ввяызывается в любое место и развязывается легко...
.

Сообщение отредактировал гуру поменьше: 03 июня 2010 - 03:23

[БАР]

ввяызывается в любое место и развязывается легко...

Ага. Особенно затянутый под нагрузкой в мокром виде.
Если есть время и желание, чтобы лодка выглядела ухоженно - делайте огона. Плетеный (современный) трос мы обычно обводим трос вокруг коуша и прошиваем концы сверху и снизу толстой капроновой ниткой. После этого накладываем бензель. Получается очень надежно и красиво. А беседочный узел - неряшливый комок, за который все цепляется и который сам норовит за что-то зацепиться. Но это сугубо личное мнение.

[captaingudkov]

Ага. Особенно затянутый под нагрузкой в мокром виде.
Если есть время и желание, чтобы лодка выглядела ухоженно - делайте огона. Плетеный (современный) трос мы обычно обводим трос вокруг коуша и прошиваем концы сверху и снизу толстой капроновой ниткой. После этого накладываем бензель. Получается очень надежно и красиво. А беседочный узел - неряшливый комок, за который все цепляется и который сам норовит за что-то зацепиться. Но это сугубо личное мнение.

Вот и мне так больше нравится. Значит такой прошивки и бензеля будет достаточно.

[avkie]

Что присоветуете?

я бы завязал "усленный рыбацкий огон" - делайте как рыбацкий но узел как грепвайн. или один узел грепвайн, второй обычный
красиво. крепко

[avkie]

А беседочный узел - неряшливый комок, за который все цепляется и который сам норовит за что-то зацепиться. Но это сугубо личное мнение.

попробуйте булинь юсмита (yousmite bowline англ название, если не попутал)
ходовой конец оборачивается вокруг петли и выхоит параллельно коренному концу
вяжется все так же просто как булинь. но аккуратнее и крепче, ходовой не торчит в сторону.

Сообщение отредактировал avkie: 28 января 2011 - 21:55

[kirpich]

Плагиат Скрягина в головах засел навека. Особенно по названиям.

[avkie]

господин kirpich, потрудитесь ознакомиться со значением слова "плагиат", потом постарайтесь объяснить суть вашего сообщения: где этот самый плагиат появился и собственно говоря, чем вам не угодил скрягин? может быть я вам чем то не угодил? или может быть вам не угодил булинь юсмита?

Сообщение отредактировал avkie: 29 января 2011 - 20:45

[kirpich]

Господин Скрягин один из не многих кто прочитал и изучил Ашлея. И на основе этой книги выпустил свой бесстселлер. Даже картинки во многих случаях оставил. Заслуга - перевел. А еще попридумывал много названий (от себя), типа "олимпийский" и т. д. Особенно умиляет, как один форумчанин говорит другому про узлы, прочитавши Скрягина, причем безапеляционно. Хух. Никогда так много не стучал по квадратикам. А это так, сказать для души и ради наочности для "пионэров".

[avkie]

к своему стыду - я не имел удовольствия читать скрягина и учился из других источников. если вам что-то не нравится в этой теме - идите в другую. всего доброго. р

[kirpich]

Как то по правилам форума не хорошо посылать и затыкать. А если наступил на мозоль, то сорри... А про узлы - это мой мозоль, так, что не взыщите, присутствовать буду.

Сообщение отредактировал kirpich: 29 января 2011 - 22:03

[avkie]

вы обвинили в плагиате. не понятно вот только кого: меня, других участников этой темы или скрягина. здесь никто ничего не воровал, себе не присваивал, под своим именем за свое авторство не выдвал.

[kirpich]

вы обвинили в плагиате. не понятно вот только кого: меня, других участников этой темы или скрягина.

здесь никто ничего не воровал, себе не присваивал, под своим именем за свое авторство не выдвал.

Скрягина. На этом дискуссию заканчиваю. (С моей стороны).

[larion]

А вот тут то пруссик и нужен. Его скалолазы используют именно как страховочный при подъеме спуске. На ходу он просто лежит в ладони и свободно скользит. А стоит отпустить, схватит лучше любого страхующего.

Не стоит держаться за схватывающий узел (в данном случае прусик) при спуске.
При срыве как не крути все равно сработает хватательный рефлекс, к тому же выброс адреналина заставит сжаться мышцы тела и узел не сработает.

Прусик следует передвигать при спокойном спуске-подъеме, когда вес зафиксирован на другом фиксирующем (спусковом или подьемном устройстве) в крайнем не подготовленном случае это может быть еще один схватывающий узел.

Херово прусики работают на грязной или обледеневшей веревке, при резком рывке возможно оплавление витков нейлоновой веревки, что тоже не способствует схватыванию.

Падение яхтсмена с десяти метров мачты и промальпа с 12 этажей может закончится одинаково "неприятно".


Сам в работе и на лодке пользую в основном несколько узлов:
основной и первый - Булинь с контролькой из простого узелка (потому как есть все таки вероятность, что поедет без нагрузки (сам не видел, но привык контрольку завязывать)
Восьмерку как стопорный на концах веревок.
Выбленочный или стремя или зайчьи ушки )) или кошачь лапки ))) как кому больше нравится.
Грейпвайн для связывания двух концов.
Узел УИАА или узел "Пожарника" для спуска на карабине иногда, потому как узел хорош но портит веревку если постоянно пользовать. Спускать можно и себя и груз и товарища постраховать.
Маркировочный для связки бухты.

[Pronyra]

Про Скрягина и "плагиат" хотелось бы сказать ему спасибо, за то что еще при социализме издал эту книгу. и сейчас почти весь отечественный интернет все про узлы копирует у Скрягина вместе с ошибками. В списке использованной литературы у Скрягина Ashley Clifford указан, там кстати четыре десятка источников. Узлы морские народное творчество тысячелетней давности, о каком плагиате может быть речь. Общие контуры узла естественно совпадают. А рисунки в книге Скрягина не копии рисунков Эшли. Где бы мы при социализме книгу Эшли нашли?

Сообщение отредактировал Pronyra: 07 марта 2011 - 15:57

[gregorovych]

А кто какие узлы реально использует на лодке?

Я использую: штык, беседочный узел. И все. Когда-то я знал много узлов, но, поскольку они не применяются каждый день в практике, так и забылись постепенно.

Мне кажется,на небольших лодках,достаточно знать область применения и последовательность завязывания следующих узлов:

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Pronyra]

Я разработал обобщенный синхронный способ вязки узлов. Пользуясь им завязал многие из известных морских узлов и несколько потенциально новых узлов. Подробности на страничке www.pronyra.blog.ru

[avkie]

Pronyra

не берусь обсуждать ваше авторство, потому что все что мы используем в узлах - давно придумано до нас и просто забылось. тем не менее страничка интересная, прочитал с интересом. я уж было думал что я все знаю

тем не менее, узлы завязываемые крестом имеют не только декоративное применение
узел описанный вами как

"узлы, получится узел Хантера завязанный поперек коренных концов.
Этот узел бесспорно новый но имеет скорее всего только теоретический интерес ну и может быть декоративным. Как и в узле Хантера в узле с наложенными друг на друга петлями возможен еще один способ сцепления ходовых концов, в результате получается потенциально новый узел, симметричный, устойчивый к сильной тяге, легко развязывающийся."

хорошо подходит если нужно натянуть веревки крест на крест, например для натяжки тентов - в этом случае к ходвым концам привязываете веревку любым узлом для связывания 2х концов, и тянете.

удобно

[Beard]

А что смешного?

[Игорь К.]

Мне кажется,на небольших лодках,достаточно знать область применения и последовательность завязывания следующих узлов:

Самый надёжный и универсальный узел австрийский проводник(ездовая петля, узел перебитой верёвки) держит нагрузку во всех направлениях, может также применяться для связывания двух концов