Сообщений в теме: 228

[Vlad70]

Это самодельный кабель?

Что из себя представляет выход NMEA на Гармине?
Такие вопросы задаю, т.к получил наконец-то Raymarin ST1000 и подбираю к нему портативный навигатор.
Почему Вы выбрали именно Garmin 78s?

Стандартно на Гармине идет просто гребенка проводов (назначение каждого указано в документации) - можно скрестить что угодно. Может заканчиваться старым RS-232 портом. Причем не только у Гармина. Производители яхтенной электроники видимо пропустили появлние USB

Другой вопрос - я за год своей эксплуатации, да и у других - ни разу не видел что бы автопилот гнали по точкам с GPS. Как правило выставляешь курс и раз в час-другой немного корректируешь его. Я не утверждаю, что этого не делает никто, но просто не видел. Соответсвенно, когда менял себе чартплоттер - даже не стал подключать.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Vlad70: 27 декабря 2011 - 02:32

[DmitryK]

Стандартно на Гармине идет просто гребенка проводов (назначение каждого указано в документации) - можно скрестить что угодно. Может заканчиваться старым RS-232 портом. Причем не только у Гармина. Производители яхтенной электроники видимо пропустили появлние USB
Другой вопрос - я за год своей эксплуатации, да и у других - ни разу не видел что бы автопилот гнали по точкам с GPS. Как правило выставляешь курс и раз в час-другой немного корректируешь его. Я не утверждаю, что этого не делает никто, но просто не видел. Соответсвенно, когда менял себе чартплоттер - даже не стал подключать.

Не согласен. "Гоним" и еще как! Только искры летят....
Если автопилот хорошо настроен, произведена коррекция компаса и компенсация девиации, приготовлено разнообразное ПО и железо, провода на судне не путаются под ногами, все закреплено штатно, то навигация по "траектории" не доставляет НИКАКИХ проблем, а в смысле точности соблюдения линии пути гораздо надежнее навигации по "индукционному компасу". Особенно это требуется на микрухах, т.к. места на судне мало и все делаешь один. Просто не у всех хватает желания сделать все надежно.
Частности. Выделение (или выбор) "точки" на Гармине и подтверждение команды на автопилоте надо просто приводить к автоматизму. И занимает это всего 5..10 сек, в зависимости от удаленности АП от РС или навигатора.
Идеальным миниатюрным решением (планирую сам сделать), будет ответный разъем для навигатора прямо в корпусе автопилота. В нем можно сделать как интерфейс NMEA, так и питание. А если резиновыми кольцами сам навигатор прицепить временно к АП, вообще получаете самодостаточный и герметичный узел, "два в одном".
Сейчас, используя обычный двуполярный перекидной тумблер, выбираю "ведущее" для АП устройство из навигатора или ноутбука (Ози и МаксСи). Но с навигатором гораздо удобнее!
------------------------------------------------------------------------------
Появление USB никто из разработчиков не пропустил.
Разъем miniUSB на "Гарминах" (на 78 в частности) - очень нежный. А вот соседнее круглое "дупло" с 4-мя штырьками как питания (!), так и интерфейса - гораздо надежнее и герметичнее при частых подсоединениях. Тем более, что там и расшатать то и нечего. DIN разъем от аудио, я уже отмечал, при минимальных переделках точно в него влезает. Но кто хочет - покупайте фирменный.
Зачем вообще скоростной порт когда идешь с автопилотом? Мы что - под бомбами маневрировать собираемся и сбивать воздушные цели с помощью суперкомпьютера?
USB, никто не спорит, удобнее при планировании маршрута; в каюте, в конце-концов.

[DmitryK]

1. Это самодельный кабель?
2. Что из себя представляет выход NMEA на Гармине?
Такие вопросы задаю, т.к получил наконец-то Raymarin ST1000 и подбираю к нему портативный навигатор.
3. Почему Вы выбрали именно Garmin 78s?

1. Да, но бывает фирменный
2. Цилиндрическое углубление с четырьмя контактами по форме и следующему содержанию.
3. Потому, что он универсален: туризм/авто/вода; не имеет сенсорного экрана, не тонет, герметичен, влезает в карман, удобно сидит в руке (кнопки сверху), имеет и USB и COM порт, может работать от внешнего питания и от 2хАА. Недостатки - маленький экран (привыкните), некорректно (может вообще не работать) и медленно отображает (если не сказать - виснет) карты BlueChart g2 и Vision. Но с BlueChart - без проблем. Может работать с растрами в форматах KMZ и JNX (с последними, если "пропатчить" (англ.) прошивку)

Выкладываю файлы, которые дают всю информацию по подключению АП к ноуту или навигатору Гармин. Если кратко и по-дилетантски, то везде, где из навигатора указано Tx (т.е. OUT, контакт выходящего "потока"), то этот провод для АП ноута или другого устройства (можно разветвить)является Rx (т.е. IN, контакт входящиего "потока"). Ну и это общий принцип для NMEA 0183: Rx->Tx. Передавать может один, а слушать несколько. Подключать Tx->Tx или Rx->Rx, ясное дело, бессмысленно.

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  pcwiring.pdf   150,46К   304 Количество загрузок:
•  NMEA cabling ST1000 Plus.doc   20,5К   469 Количество загрузок:
•  Garmin Proprietary sentences NMEA_0183_Dec.2008.pdf   307,63К   1376 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал DmitryK: 27 декабря 2011 - 13:08

[Sunny]

Не согласен. "Гоним" и еще как! Только искры летят....
Если автопилот хорошо настроен, произведена коррекция компаса и компенсация девиации, приготовлено разнообразное ПО и железо, провода на судне не путаются под ногами, все закреплено штатно, то навигация по "траектории" не доставляет НИКАКИХ проблем,

Главное чтобы электронный мозг не вздумал менять курс в момент расхождения с каким-нибудь большим пароходом

[from]

Главное чтобы электронный мозг не вздумал менять курс в момент расхождения с каким-нибудь большим пароходом

Это если по курсу идти такое бывает, когда трек по GPS задан намного надежнее.

[DmitryK]

Главное чтобы электронный мозг не вздумал менять курс в момент расхождения с каким-нибудь большим пароходом

Вы даже не представляете, насколько Вы в точку попали. Я был уверен, что все это заметили, поэтому и не акцентировал.
Изменение курса происходит именно в режиме "по компасу" и не только рядом с очень большими пароходами. Достаточно и стальных моторных яхт. Ну а когда на канале рядом расходимся с "большегрузами" (10...20 м на траверзе) - просто беда и надо быть готовым к отключению режима. И самое страшное, когда не на встречных, а на обгонных курсах....
Очень жаль, что в инструкции к АП об этом ни слова. Но с другой стороны - чувствительность компаса офигительная.

[Sunny]

Это если по курсу идти такое бывает, когда трек по GPS задан намного надежнее.

ИМХО по GPS вероятность такого явления больше т.к. зависит от сбоев не одного, а двух устройств.

[Vlad70]

Вы даже не представляете, насколько Вы в точку попали. Я был уверен, что все это заметили, поэтому и не акцентировал.
Изменение курса происходит именно в режиме "по компасу" и не только рядом с очень большими пароходами. Достаточно и стальных моторных яхт. Ну а когда на канале рядом расходимся с "большегрузами" (10...20 м на траверзе) - просто беда и надо быть готовым к отключению режима. И самое страшное, когда не на встречных, а на обгонных курсах....
Очень жаль, что в инструкции к АП об этом ни слова. Но с другой стороны - чувствительность компаса офигительная.

Вот именно по этому я и не использую маршрут по точкам - при встрече с пароходом просто жмешь на автопилоте +-10 градусов и расходишься, а когда у него марштур, его просто полностью отключать надо. Помаявшись, забил и не использую. Все равно вахту нести обязаьтельно, а картплоттер всегда показывает два волшебных числа - курс на точку и курс яхты, пара нажатий кнопок и все опять идеально. Так что - автоматический курс по точкам с картплоттера просто лишний.

Но я честно сказал, что допускаю, что есть люди так делающие

[apred]

Вы даже не представляете, насколько Вы в точку попали. Я был уверен, что все это заметили, поэтому и не акцентировал.
Изменение курса происходит именно в режиме "по компасу" и не только рядом с очень большими пароходами. Достаточно и стальных моторных яхт. Ну а когда на канале рядом расходимся с "большегрузами" (10...20 м на траверзе) - просто беда и надо быть готовым к отключению режима. И самое страшное, когда не на встречных, а на обгонных курсах....
Очень жаль, что в инструкции к АП об этом ни слова. Но с другой стороны - чувствительность компаса офигительная.

Ну в общем то автопилот не предназначен для расходжения с судами на расстоянии 10-20м. Что касается поведения автопилота в этой ситуации под управлением от GPS, я бы то же не рисковал. Посмотрите какой разброс точек дает неподвижный GPS. Так что хочешь, не хочешь, в таких случаях управлять вручную надежнее.
По идее автопилоты с GYRO не должны иметь таких недостатков. Если кто с этим сталкивался напишите.

[from]

По идее автопилоты с GYRO не должны иметь таких недостатков. Если кто с этим сталкивался напишите.

Идет как по рельсам, никаких проблем.

[Sunny]

Идет как по рельсам, никаких проблем.

ИМХО до поры до времени. +1 к apred

[DmitryK]

Ну в общем то автопилот не предназначен для расходжения с судами на расстоянии 10-20м. Что касается поведения автопилота в этой ситуации под управлением от GPS, я бы то же не рисковал. Посмотрите какой разброс точек дает неподвижный GPS. Так что хочешь, не хочешь, в таких случаях управлять вручную надежнее.
По идее автопилоты с GYRO не должны иметь таких недостатков. Если кто с этим сталкивался напишите.

Разумеется, не предназначены. Кто же спорит? Указанное явление именно замечено и учтено.

[Girey]

Что из себя представляет выход NMEA на Гармине?

2. Цилиндрическое углубление с четырьмя контактами по форме и следующему содержанию.

Не знаю как и быть.
Официальные импортеры из Киева утверждает, что Garmin новее 76 серии не имеют COM-порт (4-х пин), а только USB.

[DmitryK]

Не знаю как и быть.
Официальные импортеры из Киева утверждает, что Garmin новее 76 серии не имеют COM-порт (4-х пин), а только USB.

На то они и "официальные", чтобы ничего не знать.
Помню, когда я вступил в переписку с "Гармин" из Штатов, мне такую ахинею писали... Все, кроме ответов на вопросы. Зато в каждом письме: "Как вы оцениваете наши советы? Поставьте галочку."
А один любитель с другого континента не только ответил на все вопросы по 78s, но и прислал распечатку выходного потока NMEA 0183, чтобы я сам убедился в наличии "стрингов" (строк) с COM порта, управляющих именно автопилотом. Он же сообщил, что реально у разработчика во всем разбираются единицы. А что Вы хотите от импортеров?

Сообщение отредактировал DmitryK: 28 декабря 2011 - 16:37

[apred]

От импортеров Вы информацию вряд ли получите. У них обычно спецы по продажам. А технические специалисты не рентабельны.

[Girey]

От импортеров Вы информацию вряд ли получите. У них обычно спецы по продажам. А технические специалисты не рентабельны.

Обижаете...
Я ж обратился в сервисный центр, попросил пригласить инженера...

P.S.
Как думаете, с USB (если распаять)можно получить удобоваримый NMEA для автопилота?

[Sunny]

Обижаете...
Я ж обратился в сервисный центр, попросил пригласить инженера...

P.S.
Как думаете, с USB (если распаять)можно получить удобоваримый NMEA для автопилота?

Нельзя. По крайней мере удобоваримый. Ищите устройство с честным НМЕА выходом.

[DmitryK]

Нельзя. По крайней мере удобоваримый. Ищите устройство с честным НМЕА выходом.

Присоединяюсь. Почему-то ходит мнение, что через USB навигаторов, наподобие 78 или 62 можно получить "навигационный поток". Вопрос - как? Прошивки новые? В мануале об этом ни слова.
Ну допустим, ноутбук его все-таки получит и распознает как-то (все-таки он PC!), но АП не имеет таких "преобразователей", он "периферия", ему давай "честный НМЕА выход".

Сообщение отредактировал DmitryK: 29 декабря 2011 - 14:48

[Girey]

Для правильной установки привода, два размера являются критическими:
А = 620 мм (от румпеля к точке крепления привода на корпусе);
В = 460 мм ( от оси румпеля до устанавливаемого нагеля).

Относительно размера В.
Насколько важно соблюдение этого размера?
К чему может привести его уменьшение (до 300 - 360 мм), при условии, что автопилот будет применяться на лёгкой лодке?

[yht]

То же есть идея поставить автопилот. Но ценники у нас в СПБ не гуманные. Нашел сайт с приемлемыми ценами. Но есть сомнения ... http://www.retrevo.c...556bh031/t/1-2/ Кто нибудь знает эту контору? Можно с ними завязываться ? Илине рисковать , купить дороже , но наверняка.

[Vlad70]

То же есть идея поставить автопилот. Но ценники у нас в СПБ не гуманные. Нашел сайт с приемлемыми ценами. Но есть сомнения ...

http://www.retrevo.c...556bh031/t/1-2/

Кто нибудь знает эту контору? Можно с ними завязываться ? Илине рисковать , купить дороже , но наверняка.

за этот магазин ничего не скажу, но в общем моя практика такая - при покупке чего то не было в США - самый большой срок доставки и как правило выше цена доставки. Лучше всего в Россию приходило с Англии и Германии.

Например вот - http://www.mesltd.co...essel-p-59.html

[Girey]

DmitryK
В инструкции по проверке работы навигационного интерфейса автопилота первым пунктом определена настройка Cross Track Error . Это же для навигатора? Делали ли Вы её? У меня почему-то автопилот ничего вообще не получает с навигатора. См.прикр.рис.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[tlam]

DmitryK
В инструкции по проверке работы навигационного интерфейса автопилота первым пунктом определена настройка Cross Track Error . Это же для навигатора? Делали ли Вы её? У меня почему-то автопилот ничего вообще не получает с навигатора. См.прикр.рис.

Задайте путевую точку на навигаторе. Если ситуация прежняя, значит проблема соединения интерфейсов.
У меня без проблем работает как по ST, так и IMEA

[Girey]

Задайте путевую точку на навигаторе. Если ситуация прежняя, значит проблема соединения интерфейсов.
У меня без проблем работает как по ST, так и IMEA

Какой вариант вывода Nmea у Вас включен в навигаторе?

[tlam]

Какой вариант вывода Nmea у Вас включен в навигаторе?

Не совсем понял вопрос, у меня работал подключенный с Garmin Etrex по NMEA, сейчас по ST с RC320 Raymarine.

Оба варианта были соединены, испытаны, но на практике не использовались. Просто нет нужды. Ну разве, на автопилоте расстояние до точки в милях видно, но это так , баловство. Его и так у меня видно, на картплотере и повторителях.