Мы делали слово в словоПрессформу делали из хорошей стали (по-моему Сталь 45). Берутся два стальных бруска нужной длины сечением где-нибудь 40 х 20 или около того, зажимаются в машинных тисках через 2-х мм прокладку между брусками, и в сверлильном станке сверлится ряд отверстий под диаметры различных обжимок под разные троса. Разжимаем тиски, выбрасываем остатки прокладки, и вуаля - матрица готова.
Матрицу мы не калили (никому никогда осолками калёного металла не прилетало?
- ну и хорошо
Наше
Обжим наконечников.
#51
-
- Капитан
-
- 1 233 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Тольятти
-
Судно: Натали 800 М
-
Название: maxima
Отправлено 16 февраля 2015 - 05:07
#52
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 11:52
Про 40 тонн я может и подзагнул, но если взять минимальное значение - 205 Мпа, то получим минимально: 2050х8.46= 17343 кг. Короче, для стремления к качественному обжиму трроса 5мм , пытаться надавить на матрицу нужно начиная с 18-и20-и тонн . Это чтоб обжимку не просто смять, а чтоб нержа потекла.Еще, чтоб нержавейка "потекла" нужно приложить усилие 310 Н/мм2 это 310 мегапаскаль = 3161 килограмм-сила на кв. сантиметр 3161 х 8.46 см2 = 26742 кг - вес который нужно положить на половинку матрицы, чтоб нержавейка только еще начала течь. А чтоб спокойно затекала везде , то нужно я думаю, умножить еще на 1.5 и получим мы 40113 кг. Итог: порядка 40-а тоннами нужно нажать, чтоб нержавейка обжимки затекла в трос. И это для троса 5 мм. Для троса 8мм там пипец сколько тонн нужно.
Сообщение отредактировал Сергей52: 16 февраля 2015 - 11:59
#53
-
- Модератор
-
- 14 118 сообщений
Отец русской демократии
- Из:Самара
-
Судно: Диван
-
Название: Θεία
Отправлено 16 февраля 2015 - 11:56
Про 40 тонн я может и подзагнул, но если взять минимальное значение - 205 Мпа, то получим минимально: 2050х8.46= 17343 кг. Короче, для качественного обжима трроса 5мм , надавить нужно на матрицу 18-ю-20-ю тоннами.
Домкраты и по сто тонн бывают, меньше чем за пятьсот зелёновых президентов
http://www.kuvalda.r...log/5180/13086/
#54
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 12:13
Домкраты бывают конечно большими, но , даже если взять домкрат в 30 тонн, то мяса вокруг него нужно наростить не хилоДомкраты и по сто тонн бывают, меньше чем за пятьсот зелёновых президентов
))
#55
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 12:23
Забыл спросить: какие наконечники Вы использовали для обжима. Фирменные или самодельные? Я совсем не против такого способа, но для троса 5мм, надавить нужно на половинку матрицы не 2-мя тоннами.Мы делали слово в слово
))
P.S. Чтоб просто чуть сплющить наконечник , такого усилия достаточно.
Вот если бы мы с Вами вели разговор про обжим троса 2,5 мм., там да, 2-х тонн заглаза, наверное..... )
Сообщение отредактировал Сергей52: 16 февраля 2015 - 12:34
#56
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 12:51
Сообщение отредактировал Сергей52: 16 февраля 2015 - 12:55
#57
-
- Капитан
-
- 7 733 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Сталинград
-
Судно: СТ-25 Поларис
-
Название: Граф
Отправлено 16 февраля 2015 - 12:54
Забыл спросить: какие наконечники Вы использовали для обжима. Фирменные или самодельные?
Самодельные, из 12Х18Н10Т. Наружный диаметр обжимки под трос 4-5 мм = 8мм
Для других соответственно, чтоб стенка трубки обжимки была 1.5 - 2 мм.
Сообщение отредактировал 2191: 16 февраля 2015 - 12:55
#58
-
- Модератор
-
- 14 118 сообщений
Отец русской демократии
- Из:Самара
-
Судно: Диван
-
Название: Θεία
Отправлено 16 февраля 2015 - 13:25
Вот еще что: При обкатке наконечников на моем станке , свидетельством того, что нержавейка "потекла" является то, что к примеру для троса 8мм., длина наконечника после обжима увеличивается на 10-15 мм. Между отдельными проволочками нерж. троса затекает ровно столько нержи с наконечника, сколько надо, излишки просто выдавливаются дальше по тросу.
Есть мнение, что обжим прокатыванием в большей степени раскатывает металл наконечника в длину, чем обжим поперечным прессованием.
#59
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 13:53
Может конечно и так, трудно проверить. Но если метод обеспечивает 100% качества работы при простом контроле микрометром диаметра наконечника после каждого обжима. Я думаю , этого достаточно. Под 100% качества работы я понимаю обеспечение условия, что обжатый элемент такелажа рвется при приложении нагрузки не менее разрывной нагрузке троса минус 5 проц. Мне кажется, что фишка как раз в том, что металл раскатывается лишний. В фирменном наконечнине заложено металла как раз столько, сколько надо. Чтоб гарантировано заполнил пустоты , а лишнее выдавить. При поперечном прессовании больше риск пережать. Большим плюсом моего станочка является то, что его можно легко доставить в любое место и произвести там работу. Произвести работу по месту , используя оборудование с вертикальным прессованием , будет сложнее . Не получу никак результаты своих опытных образцов.Есть мнение, что обжим прокатыванием в большей степени раскатывает металл наконечника в длину, чем обжим поперечным прессованием.
Сообщение отредактировал Сергей52: 16 февраля 2015 - 13:58
#60
-
- Модератор
-
- 14 118 сообщений
Отец русской демократии
- Из:Самара
-
Судно: Диван
-
Название: Θεία
Отправлено 16 февраля 2015 - 13:56
Может конечно и так, трудно проверить. Но если метод обеспечивает 100% качества работы при простом контроле микрометром диаметра наконечника после каждого обжима. Я думаю , этого достаточно.
...
Если рвётся по живому, то есть не выскакивает и не отламывается у места выхода троса из наконечника - достаточно вне зависимости от способа Про мобильность согласен, пресс на толстый трос всяко побольше будет
#61
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 14:09
Мне кажется, что всегда будет рваться где-то на выходе троса из наконечника ( примерно4-10мм от торца наконечника в зависимости от диаметра троса) - самое слабое место. Если конечно трос из обжимки не выскакиваетЕсли рвётся по живому, то есть не выскакивает и не отламывается у места выхода троса из наконечника - достаточно вне зависимости от способа
))
#62
-
- Модератор
-
- 14 118 сообщений
Отец русской демократии
- Из:Самара
-
Судно: Диван
-
Название: Θεία
Отправлено 16 февраля 2015 - 14:15
Мне кажется, что всегда будет рваться где-то на выходе троса из наконечника ( примерно4-10мм от торца наконечника в зависимости от диаметра троса) - самое слабое место. Если конечно трос из обжимки не выскакивает
Рядом - нормально. Я имел в виду случай, когда рвётся прямо по точке выхода троса, потому что наконечник врезался в пряди.
#63
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 14:33
Так и должно порваться как на фото. Между скобками троса в два раза меньшеРядом - нормально. Я имел в виду случай, когда рвётся прямо по точке выхода троса, потому что наконечник врезался в пряди.
big-tros15.jpg
)А чтоб трос не рвало в точке выхода из наконечника, в наконечнике либо диаметр дырки под трос делают чуть больше в районе выхода троса из наконечника, либо при изготовлении наконечника конусят тело наконечника в районе входа троса.
Сообщение отредактировал Сергей52: 16 февраля 2015 - 14:36
#65
-
- Модератор
-
- 14 118 сообщений
Отец русской демократии
- Из:Самара
-
Судно: Диван
-
Название: Θεία
Отправлено 16 февраля 2015 - 16:47
Развёртки 1:7 в природе существуют, а материал какой? Нержа никелевая?
P.S. Мысль вслух...а если поменять местами внутреннюю и наружную резьбы? Наружную на левой детали, внутреннюю на правой. Изготавливать будет полегче и при сборке меньше шансов, что пряди троса под резьбу залезут, всё на виду.
#66
-
- Капитан
-
- 1 233 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Тольятти
-
Судно: Натали 800 М
-
Название: maxima
Отправлено 16 февраля 2015 - 17:10
... каюсь, совсем забыл про обещание )))
дополнительно выкладываю пресс-форму которая была сделана из супер - пупер порошкового металла для профессиональных пресс-форм , но не выдержала и раскололась
... может не очень эстетично , приношу извинения около двух лет в эллинге валялись, пресс-формы под шестигранную форму обжима не нашел , предполагаю что "замылины" коллегами 
Вот еще что: При обкатке наконечников на моем станке , свидетельством того, что нержавейка "потекла" является то, что к примеру для троса 8мм., длина наконечника после обжима увеличивается на 10-15 мм. Между отдельными проволочками нерж. троса затекает ровно столько нержи с наконечника, сколько надо, излишки просто выдавливаются дальше по тросу.
... у нас по моему не удлинялся наконечник , так как излишки металла выдавливались в специальные углубления предусмотренные в пресс-формах
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Alexei-75: 16 февраля 2015 - 17:08
#67
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 18:17
Вот молодец!... каюсь, совсем забыл про обещание ))) дополнительно выкладываю ......
)))
Все порвали мои образцы сегодня . На словах сказали, все норм. Бумажных отчетов пока на руках нет. Я спросил: Что с 8-кой?
Сказали порвалась при 5100 кг. Я с замиранием заглянул в табличку - там стоит разрывное усилие европейского троса 4640кг.
Производители китайского тросса перестарались малость ))))
К концу недели заберу образцы и отчет на бумаге.
#68
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 18:35
Такими пресс - формами с выступами фигли не жать.... каюсь, совсем забыл про обещание ))) дополнительно выкладываю пресс-форму которая была сделана из супер - пупер порошкового металла для профессиональных пресс-форм ...... ... у нас по моему не удлинялся наконечник , так как излишки металла выдавливались в специальные углубления предусмотренные в пресс-формах
)) Выше описывал нагрузки для гладких пресс- форм.
Примерно с таким же результатом, но гораздо проще я пытался жать трос раньше. Берется приспособа для резки труб и меняется там режущий ролик . Вот кстати фото моей бывшей обжимки и результат обжима троса 6мм.
Ранее рвал такие обжимки тоже . Результат- как повезет. Но чаще трос выскакивал весь или частично. Перерезало его если чуть пережмешь.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Сергей52: 16 февраля 2015 - 18:38
#69
-
- Капитан
-
- 1 233 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Тольятти
-
Судно: Натали 800 М
-
Название: maxima
Отправлено 16 февраля 2015 - 18:36
в дополнение пресс который мы использовали , со слов его владельцев имеется в каждой уважающей себя мастерской по ремонту грузовых автомобилей , им выпрессовывают или запрессовывают гильзы цилиндров дизельных двигателей
#70
-
- Капитан
-
- 1 233 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Тольятти
-
Судно: Натали 800 М
-
Название: maxima
Отправлено 16 февраля 2015 - 18:41
Такими пресс - формами с выступами фигли не жать.
...из разговоров на кафедре института, я понял , что очень важно объемное и одновременное обжатие и вдавливание металла обжимки в металл тросса, для усиления эффекта рекомендуется применять специальный катализатор, название уже не помню, представляет собой маленький баллончик с распылителем (похож размерами на освежитель полости рта ))))))))))))), с какой-то красной бякой внутри... но это уж для очень ответственных конструкций, нам хватило обычного обезжиривания(обязательно) с помощью 646 растворителя...
фотки уже готовых тросов и обжимок показать не могу, все вместе с мачтой упаковано и подвешено по крышей ангара
Сообщение отредактировал Alexei-75: 16 февраля 2015 - 18:43
#72
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 18:57
Нормальный материал. На фирменных и таких же моих самопальных диаметр обжимки до обжатия для троса 5 мм - 9мм-9.12 мм. Обжимка для троса 5мм на вид в два раза мясистее чем для троса 4мм.Самодельные, из 12Х18Н10Т. Наружный диаметр обжимки под трос 4-5 мм = 8мм Для других соответственно, чтоб стенка трубки обжимки была 1.5 - 2 мм.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Сергей52: 16 февраля 2015 - 19:18
#74
-
- Капитан
-
- 1 233 сообщений
Яхтенный капитан
- Из:Тольятти
-
Судно: Натали 800 М
-
Название: maxima
Отправлено 16 февраля 2015 - 19:06
Нормальный материал. На фирменных и таких же моих самопальных диаметр обжимки до обжатия для троса 5 мм - 9мм-9.12 мм. Обжимка для троса 5мм на вид в два раза мясистее.
это самодельные обжимки ??? если до то еще 100 плюсиков , даже по фото видно качество ...
#75
-
- Основной экипаж
-
- 626 сообщений
Рулевой 1-го класса
- Из:Н.Ногород
-
Судно: Пробую моно
Отправлено 16 февраля 2015 - 19:07
Пипец ..... А куда прыскали растворителем ? В дырку наконечника и на трос?...из разговоров на кафедре института, я понял , что очень важно объемное и одновременное обжатие и вдавливание металла обжимки в металл тросса, для усиления эффекта рекомендуется применять специальный катализатор, название уже не помню, представляет собой маленький баллончик с распылителем (похож размерами на освежитель полости рта ))))))))))))), с какой-то красной бякой внутри... но это уж для очень ответственных конструкций, нам хватило обычного обезжиривания(обязательно) с помощью 646 растворителя... )
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
