Сообщений в теме: 65

[балтиец]

Коллега!

а из чего сотворен Ваш корабль?  И по какой схеме сотворена проводка, по однопроводной или по двух? Если из металла - то плюнте на затею - скорее всего один из полюсов сидит на корпусе.

И второе. Если у вас будет в работе последовательно собранная батарея, приготовтесь к тому, что аккумуляторы надо будет ставить в паре - с одинаковыми характеристиками. И если с одним из них что либо произошло (а это что нибудь будет происходить регулярно, т.к. стартерная и сервисная батареи работают в разны режимах) -  выкидывать прийдется оба и ставить 2 новых. 

Преодалев геморой с переделкой схемы электропитания, Вы очень быстро разочаруетесь.......

<{POST_SNAPBACK}>

катер пластик,американский , схем нет , что и куда разбираюсь путем прозванивания прощупывания и т.д.
лебедка новая была куплена зимой для другого катера, хотел поменять у продавца на такую же но 12в, отказали. вот и маюсь.

[sergic62]

450 Вт при 24 В это 18.75 А. При 12 В -  37.5 ампер. Так что крутить при таком токе будет - только медленно и недолго. А потом будет много вонючего дыма.
При таких токах без генератора за 5 минут  работы лебедки аккумуляторы закипят.

С уважением, Константин.

<{POST_SNAPBACK}>

При подключении этой лебёдки к 12в, её мощность и ток соответственно упадут. Это закон Ома.
И конечно ничего не закипит
Нужно проверить на практике,хватит ли этой мощности при 12в для поднятия якоря.

[sergic62]

Я мотором 27в,9А(подключен к 12в) поднимаю лодку Сарепта с Мерком-40 и мной на борту Конечно при 27в крутил бы веселее но +-5мин меня не напрягают.

[Alessandro]

450 Вт при 24 В это 18.75 А. При 12 В -  37.5 ампер. Так что крутить при таком токе будет - только медленно и недолго. А потом будет много вонючего дыма.
При таких токах без генератора за 5 минут  работы лебедки аккумуляторы закипят.

С уважением, Константин.

<{POST_SNAPBACK}>

Как это Вы посчитали? Вы ничего не перепутали? эт если 12в девайс вы будете жксплуатировать при 24в, то потребляемый ток будет выше. тут как раз при пониженном напряжении ток должен быть меньше

Коллега!

а из чего сотворен Ваш корабль?  И по какой схеме сотворена проводка, по однопроводной или по двух? Если из металла - то плюнте на затею - скорее всего один из полюсов сидит на корпусе.

И второе. Если у вас будет в работе последовательно собранная батарея, приготовтесь к тому, что аккумуляторы надо будет ставить в паре - с одинаковыми характеристиками. И если с одним из них что либо произошло (а это что нибудь будет происходить регулярно, т.к. стартерная и сервисная батареи работают в разны режимах) -  выкидывать прийдется оба и ставить 2 новых. 

Преодалев геморой с переделкой схемы электропитания, Вы очень быстро разочаруетесь.......

<{POST_SNAPBACK}>

Почему Вы так решили? а как же в грузовых автомобилях ,камаз маз и прочих, там то почему аккумы не летят? сам же аккумулятор это суть батарея из отдельных банок-аккумуляторов. и любая банка если накроется, то весь аккум нада выкидывать. а чтобы батареи равномерно "изнашивались" то, дорабатывая схему можно сделать так чтобы акумуляторы каак бы менялись местами(путём коммутации), чтобы физически их не переставлять с места на место. а может и это не нуна делать будет.

[Alessandro]

Вот нашёл ссылку. обратитесь к людям, у них тот же вариант обсуждается. у Вс лебёдка, у них стартер http://www.vse4x4.ru...p?topic=9537.20

[sergic62]

Как это Вы посчитали? Вы ничего не перепутали? эт если 12в девайс вы будете жксплуатировать при 24в,  то потребляемый ток будет выше. тут как раз при пониженном напряжении  ток должен быть меньше.

Вот и я о том же.

[ЮЛА]

100ваттной лебедкой поднимать якорь 

<{POST_SNAPBACK}>

Дык и 10 ват хватит! Вопрос только во времени и крутящем моменте на исполнительном механизме.

Но поскольку передаточные отношения в лебёдке не меняются, то и нагрузки надо снижать в соответствии с мощьностью.

[StrangerM]

Скорее всего там двигатель с последовательным возбуждением. Момент на валу пропорционален квадрату тока якоря (Iя). При постоянном моменте (тащить якорь), ток для 12 и 24 вольт будет одинаковым. Число оборотов на валу пропорционально ((U/Iя) - Rя) - тут сложнее (Rя - сопротивление якоря). Зависит от соотношения нагрузки и параметров двигателя. При малом Rя обороты упадут в 2 раза.

[Alessandro]

Скорее всего там двигатель с последовательным возбуждением. Момент на валу пропорционален квадрату тока якоря (Iя). При постоянном моменте (тащить якорь), ток для 12 и 24 вольт будет одинаковым. Число оборотов на валу пропорционально ((U/Iя) - Rя) - тут сложнее (Rя - сопротивление якоря). Зависит от соотношения нагрузки и параметров двигателя. При малом Rя обороты упадут в 2 раза.

<{POST_SNAPBACK}>

Если бы я был робот, мой моск-схема бы уже сгорел У меня ролики за шарики заехали от прочтения

[ivan2]

... Момент на валу пропорционален квадрату тока якоря (Iя). При постоянном моменте (тащить якорь), ток для 12 и 24 вольт будет одинаковым...

<{POST_SNAPBACK}>

Позволю внести уточнение, коллега.

Ток будет одинаковым, если этого самого момента хватит, чтобы провернуть лебедку. А ведь это не факт. При уменьшении напряжения с 24 В до 12 В мощность упадет в 4 раза! Если этого самого крутящего момента (читай мощности) не хватит, то сами понимаете, крутящий момент есть, якорная лебедка стоит, якорь двигателя не вращается... Куда уйдет работа, совершаемая током? Правильно - в нагрев обмоток с вытекающими последствиями.

[StrangerM]

Позволю внести уточнение, коллега.

Ток будет одинаковым, если этого самого момента хватит, чтобы провернуть лебедку. А ведь это не факт. При уменьшении напряжения с 24 В до 12 В мощность упадет в 4 раза! Если этого самого крутящего момента (читай мощности) не хватит, то сами понимаете, крутящий момент есть, якорная лебедка стоит, якорь двигателя не вращается... Куда уйдет работа, совершаемая током? Правильно - в нагрев обмоток с вытекающими последствиями.

<{POST_SNAPBACK}>

Момент, он и в Африке момент. Если написано момент - читай момент, если мощность (произведение момента на угловую скорость), читай - мощность.

[StrangerM]

Если бы я был робот, мой моск-схема бы уже сгорел   У меня ролики за шарики заехали от прочтения

<{POST_SNAPBACK}>

железяки, интересные книги, рукоприкладство(что нить делать своими руками)

Помните анекдот про дитя?

[ivan2]

Момент, он и в Африке момент. Если написано момент - читай момент, если мощность (произведение момента на угловую скорость), читай - мощность.

<{POST_SNAPBACK}>

Дык фишка то в том, что нигде как раз и не написано, каков момент на валу. Поэтому даже примерно трудно оценить, хватит ли его. А про мощность - это для перехода к разогреву

[StrangerM]

Момент трогания пропорционален квадрату от максимального тока якоря. Для 12 В момент трогания отличается в 4 раза от случая 24 в.

[ivan2]

Момент трогания пропорционален квадрату от максимального тока якоря. Для 12 В момент трогания отличается в 4 раза от случая 24 в.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, и что? Вопрос-то в том, тронется ли при таком моменте. Если тронется, дальше не важно. А если нет?

[nikitka]

на авто Toyota land cruiser 80 с движком 4.2 diesel стоят два аккамулятора по 12v, стартер 24 вольтный, но при этом остальная проводка 12 вольтная. Может оттуда схему и электронику возьмете. Машины старые на разборках попадаются

[StrangerM]

Грузовики ИФА аналогично. Силовое реле переключает при старте 2е батареи последовательно.

[druzhinin]

Грузовики ИФА аналогично. Силовое реле переключает при старте 2е батареи последовательно.

<{POST_SNAPBACK}>

бьюсь о заклад - на автомобиле все 12 V нагрузки на момент запуска 24 вольтового стартера и переключения системы в 24в отключаются от сети?

[StrangerM]

Не надо бится. Это очевидно. Только не отключаются. Стартер и вторая батарея подключаются последовательно к 12 В. Отвод от центра двух батарей на оборудование и 24 В на стартер.

[Константин С]

При подключении этой лебёдки к 12в, её мощность и ток соответственно упадут. Это закон Ома.
И конечно ничего не закипит
Нужно проверить на практике,хватит ли этой мощности при 12в для поднятия якоря.

<{POST_SNAPBACK}>

Прошу пардону!

С пьяну х-ни нагородил!

[Павлуха]

на авто Toyota land cruiser 80 с движком 4.2 diesel стоят два аккамулятора по 12v, стартер 24 вольтный, но при этом остальная проводка 12 вольтная. Может оттуда схему и электронику возьмете. Машины старые на разборках попадаются

<{POST_SNAPBACK}>

Оттуда надо взять одну интересную релюшку, которая в момент запуска двигателя разъединяет параллельную цепь аккумуляторов и включает последовательную, подавая питание на стартер. Пичём, 12 вольт в цепи остаётся, только от одной батареи. Коробочка, примерно, 10 на 10 сантимов. Я думаю, это наилучшее решение.

[Константин С]

Как это Вы посчитали? Вы ничего не перепутали? эт если 12в девайс вы будете жксплуатировать при 24в,  то потребляемый ток будет выше. тут как раз при пониженном напряжении  ток должен быть меньше
Почему Вы так решили? а как же в грузовых автомобилях ,камаз  маз и прочих, там то почему аккумы не летят?  сам же аккумулятор это суть батарея из отдельных банок-аккумуляторов.  и любая банка если накроется, то весь аккум нада выкидывать. а чтобы батареи равномерно "изнашивались" то, дорабатывая схему можно сделать так чтобы акумуляторы каак бы менялись местами(путём коммутации), чтобы физически их не переставлять с места на место. а может и это не нуна делать будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Насчет тока я уже запросил пардону - мне почему то взбоело в голову, что речь идет о переделке лебедки с заменой двигателя с 24 на 12 В.

А на выше приведенных грузовых машинах вся сеть на 24 В. Насколько я припоминаю, схема с 12 В сетью и со стартером на 24 В на тракторе "Кировец".

на авто Toyota land cruiser 80 с движком 4.2 diesel стоят два аккамулятора по 12v, стартер 24 вольтный, но при этом остальная проводка 12 вольтная. Может оттуда схему и электронику возьмете. Машины старые на разборках попадаются

<{POST_SNAPBACK}>

Что Тойоты, что Нисаны дизельные выпускаются в нескольких модификациях, и с 1 и с 2 аккумуляторами. Есть модификации с 24 В сетью, есть с 12 В есть комбинированные (сеть на 12, стартер на 24) - последние встречаются (в России) крайне редко. У меня был Ниссан-Терано в такой модификации - как раз и имел проблеммы - один (левый) аккумулятор сдох. Поставил какой прийдется. Замаился искать пару "левы-правый". Пока нашел - сдох правый.
Сейчас езжу на Прадо - 2 аккумулятьра, но сеть вся (слава всевышнему) на 12 В.

С уважением Константин.

[Alessandro]

железяки, интересные книги, рукоприкладство(что нить делать своими руками)

Помните анекдот про дитя?

<{POST_SNAPBACK}>

Не не помню. А к чему это Вы собссно клоните? Это вот "железяки, интересные книги, рукоприкладство(что нить делать своими руками)" подтверждаю.

Оттуда надо взять одну интересную релюшку, которая в момент запуска двигателя разъединяет параллельную цепь аккумуляторов и включает последовательную, подавая питание на стартер. Пичём, 12 вольт в цепи остаётся, только от одной батареи. Коробочка, примерно, 10 на 10 сантимов. Я думаю, это наилучшее решение.

<{POST_SNAPBACK}>

Я с Вами соглашусь. В этом случае и волки сыты и овцы целы.

[sergic62]

Парень на мотолодке уже объяву дал о продаже этой лебёдки,а мы всё тут её на 12в переделываем