Сообщений в теме: 262

[БАР]

ИМХО, второй. Зачем нужен дополнительный "штаг" - непонятно. Поток портит, нужно цеплять кучу карабинов, дополнительный трос. Все это вес, деньги и время при постановке/уборке.

[dimali1069]

Вы предлагаете все это организовать на форштаге?

[Ильяф Иллер]

Вот третий вариант, правильный.

 

[sergio-nax]

ИМХО, второй. Зачем нужен дополнительный "штаг" - непонятно. Поток портит, нужно цеплять кучу карабинов, дополнительный трос. Все это вес, деньги и время при постановке/уборке.

 

А как передняя шкаторина перенесёт в этом случае натяжение? Всё-таки мне кажется, что когда стаксель растянут через карабины на штаге, переднюю шкаторину не нужно набивать так сильно, как это придется сделать при отсутствии штага? Или нормально всё? 

Сообщение отредактировал sergio-nax: 02 марта 2020 - 15:21

[БАР]

А как передняя шкаторина перенесёт в этом случае натяжение? Всё-таки мне кажется, что когда стаксель растянут через карабины на штаге, переднюю шкаторину не нужно набивать так сильно, как это придется сделать при отсутствии штага?  

На Вашей картинке и передняя шкаторина и дополнительный "штаг" набиваются одним фалом. Как это разгружает ликтрос стакселя?

Чтобы его разгрузить надо или цеплять карабины за основной штаг или использовать обтекатель, как предлагает коллега Иллер.

[sergio-nax]

На Вашей картинке и передняя шкаторина и дополнительный "штаг" набиваются одним фалом. Как это разгружает ликтрос стакселя?

Чтобы его разгрузить надо или цеплять карабины за основной штаг или использовать обтекатель, как предлагает коллега Иллер.

На этой картинке в верхнем кружке(где вертлюг) видно, что фаловый угол не тянется стаксель-фалом или покрайней мере там можно отрегулировать чтобы он тянулся меньше.

 

Или всё это не существенно и можно набивать переднюю шкаторину?

Прикрепленные изображения

• 

[Kirilius83]

Рассматриваю два варианта установки стакселя на закрутке. Первый - это картинки 1+2 и второй - картинки 3+4. Какой предпочтительнее и почему, какие + и - у них? 

Зависит исключительно от самого стакселя.

Если в стакселе нет стального ликтроса, - то первый вариант, т.е. отдельный стальной трос.

Если в стакселе есть стальной ликтрос - то вариант два, т.к. еще один трос не нужен))
В обоих случаях фал натягивает стальной трос (леер, по старой терминологии), передняя шкаторина по лееру/ликтросу натягивается отдельно, чаще всего веревочкой у галса, хотя может быть там изначально заложена "правильная" длина ликтроса и оно не регулируется.

 

По сути это одна и та же система, она требовательна к натяжению фала, потому там и нужен стальной  трос, так или иначе.

Не добьете фал - верх скручиваться не будет. Набьете фал и ослабите отдельный штаг - штаг провиснет и намотается на парус. Надо набивать фал не сильно ослабляя штаг, но это повышенная нагрузка на стоячий такелаж - бакштаги или отнесенные в корму ванты. Но в целом вполне реально настроить.

Вроде как леер желательно что бы был из не скручивающегося стального троса, хотя раньше таких не было и работало.

Сообщение отредактировал Kirilius83: 02 марта 2020 - 18:00

[БАР]

На этой картинке в верхнем кружке(где вертлюг) видно, что фаловый угол не тянется стаксель-фалом или покрайней мере там можно отрегулировать чтобы он тянулся меньше.

 

Или всё это не существенно и можно набивать переднюю шкаторину?

Не можно, а нужно.

Если Вы плохо обтянете переднюю шкаторину стакселя, то как бы ни был набит трос, к которому она крепиться карабинами, парус работать будет отвратительно. И потеряет форму.

[sergio-nax]

Ок, я всё понял, спасибо за ответы!

[dimali1069]

А про этот стаксель что скажите - как по правильному его ставить ?

Сообщение отредактировал dimali1069: 02 марта 2020 - 20:17

[БАР]

А про этот стаксель что скажите - как по правильному его ставить 

Закрепить галсовый угол и поднимать фалом.

[Cергей Макаров]

А про этот стаксель что скажите - как по правильному его ставить ?

Опять таки зависит от того, какая конкретно у Вас закрутка. 

 

На Т2  фаловый угол был обшит, как на одном из фото выше. Галсовый угол стакселя шкертиком приматывался к нижнему коушу стального ликтроса. Нижний коуш скобой цеплялся к барабану закрутки.  Фал с удлинителем -  к фаловому углу, и, пройдя через блочок на вертлюге, возвращался к барабану. Натяжение фала/передней шкаторины обеспечивалось рычажной натяжкой на барабане. Стаксель при этом цеплялся карабинами за штаг.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[dimali1069]

Пока закрутки нет ,карабинов на стакселе тоже нет.,размером он меньше,чем другой стаксель - 5х2,2 м . Планировался человеком на микро - я купил все три паруса ,так как мачта у меня от Микро . Думаю он шел как штормовой ,хотя материал одинаков

[Cергей Макаров]

Пока закрутки нет

 Присмотритесь к Пластимо 406-Т ( В "Канатном ящике", например).  Но стаксель скорее всего придется заказывать к ней. 

 

Либо пока по варианту "картинки 3+4", ну или купить карабины, и без закрутка сезон отходить...

Прикрепленные изображения

• 

[Mike59]

А про этот стаксель что скажите - как по правильному его ставить ?
 

На таких стакселях обычно приматывают люверсы на фаловом и галсовом углах к соответствующим огонам на ликтросе толстой ниткой. Но таким образом, чтобы набиванием фала можно было растягивать переднюю шкаторину (оставляют некоторую слабину ликтроса). Фал и галс цепляют за огоны на ликтросе. Такой стаксель годится на примитивную закрутку без обтекателя - стальной ликтрос будет заодно штагом работать. Для использования этого стакселя на закрутке с обтекателем надо заменить ликтрос на мягкий (что несложно) и пришить обликовку к ликтросу на обоих концах.

[Рамиль]

я в свое время купил пластимо б/у у шведа владельца точно такой-же лодки как моя. На его лодки установлен был новый селден. Спросил про впечатления.  Он смеётся. мол староват и казалось что пластимо уже тяжело крутить и мол решился на покупку более "крутого" девайса. И по итогу двух навигаций твердо заявил что разницу не обнаружил

[AlexanderAGV]

а как собственный опыт использования Пластимо? Не заедает барабан?

[Рамиль]

нет, я конечно планировал разобрать-проверить. но потом решил не мешать механизму работать. верхний вертлюг смазываю раз в год. 5 минут

[2191]

Полностью согласен. По цене Пластимо на 40-50% дешевле Селденовской.

Пластимо подорожала, или Фурлекс подешевел?

 

В 2008-м собирал комплектуху на 40 фт. лодку. За один Фурлекс тогда можно было три Пластимы того же типоразмера взять...

[Денис Колмаков]

По поводу смазки барабана и вертлюгов -шарики из дерлина не любят никакой смазки, мазать не рекомендуют. Как-то на форуме обсуждали это. Я не мажу, крутиться и вертиться все хорошо.

[Рамиль]

обратил внимание что верхний вертлюг крутится не равномерно. Вот тогда и разобрал-прочистил. соль и грязь. А смазку использую не консистентную, а аэрозольную. Результат очень заметен. крутится легко

[AlexanderAGV]

Пластимо подорожала, или Фурлекс подешевел?

 

В 2008-м собирал комплектуху на 40 фт. лодку. За один Фурлекс тогда можно было три Пластимы того же типоразмера взять...

вот цена в Hjetmans -- https://www.hjertman...k-plastimo-811s

ок.900 евро.

Я сравнивал на лодку 29 фт Plastimo 811 и Furlex 104s. Пластимо прошлым летом была чуть дешевле. Селден собирался покупать из СПб -- мне посчитали полный комплект 1500 евриков.

[samsail]

https://forum.katera...rutka-genakera/

[sst]

 Какой предпочтительнее ? 

У меня стоит второй вариант. Только вместо предохранительного диска поставил скобу на форштаг.

[AlexanderAGV]

так это закрутка генакера. А на геную есть?