Сообщений в теме: 358

[greylonly]

Да! НО! я пробывал с этим отвердителем эд20 застыла и очень хрупкая (без пэпа) Похоже пластификатор бодяжен в смоле а не в отвердителе.А там черт его знает одно слово ХИМИЯ. Кстати и то что не твердела начала твердеть на 2е сутки..  Ну очень не хочется что б кат на солнышке развалился.

Да. Пластификатор добавляют в Смолу, НО! Если Смоляной компаунд не "становится" по какой-то причине ( температура упала, изменилась качество Партии)... то можно добавить Децел к рекомендованому Отвердителю "старых добрых" 45М и ПЭПА, которым температура в принцыпе Фиолетова.

На эпиталовской смоле пишут это крупными буквами. Причём рекомендуют перемешивать при каждом использовании.

А Эпитал не рекомендует ЧЕМ перемешивать? к примеру 50кг ЭД20 или 370? Очень было бы Интересно...

[plis]

Строительные смеси чем-то перемешивают же... С уважением.

[samsail]

Да блин буквы еще вижу и мешалка есть и мешаю.

[serj]

Подозреваю что такой момент может всплывать, если переливают в мелкую тару из старой большой, без перемешивания.

[romandc]

Кто-нибудь имел дело с 

 

Эпоксивинилэфирные смолы AME

Эпоксивинилэфирные смолы AME  - новый класс винилэфирных смол, созданных специально для производства судов, бассейнов, а также любых изделий из стеклопластика, которые длительное время эксплуатируются в непосредственном контакте с водой. Мы настоятельно рекомендуем проводить серию испытаний с тем или иным материалом перед использованием его в основном производстве.  

Использование эпоксивинилэфирных смол серии АМЕ обеспечивает:

• Великолепную прочность получаемого ламината;
• Высокую теплостойкость;
• Хорошее качество поверхности;
• Отличную стойкость к гидролизу. 

Применение смол AME

1. Изготовление слоя SkinCoat в процессе производства стеклопластиковой оснастки:

Используется при изготовлении промежуточного слоя (за гелькоутом). Обеспечивает снижение копир-эффекта и сводит к минимуму возможность образования воздушных включений. Применяется в системе быстрого изготовления оснастки ARPOL XO. Минимальная толщина составляет 1,5 мм. Используется только с порошковосвязанным стекломатом.   

2. Изготовление слоя SkinCoat в процессе производства изделий, контактирующих с водой (лодки, катера, бассейны):

Используется при изготовлении промежуточного слоя (за гелькоутом). Обеспечивает снижение копир-эффекта и сводит к минимуму возможность образования воздушных включений, защищает ламинат от абсорбирования воды и возникновения осмотических пузырей. Минимальная толщина 1,5-1,8 мм. Используется только в сочетании с порошковосвязанням матом (например, 1х300 г/м² + 1х450 г/м². 

3. Производство структурных ламинатов с использованием сэндвич-структур:

Возможно изготовление корпусов судов с использованием смол АМЕ серии, а том числе методом инфузии.

4. Производство ламинатов с использованием углеродного волокна (углепластика). 

Типы смол AME

AME 6000 T-35 - тиксотропная предускоренная высококачественная смола. Характеризуется низким содержанием летучей органики. Время гелеобразования при 25^оС составляет 35 минут. Предназначена для ручного формования. 

АМЕ 6000 INF - тиксотропная непредускоренная смола премиум-класса. Время гелеобразования при 23^оС составляет 35 минут. Используется в процессе инфузии.

? Это ведь, что-то новое, да?

Сообщение отредактировал romandc: 24 октября 2014 - 11:18

[serj]

Что то было. Можно поиском воспользоваться.

Качественный эпоксидный ламинат

[Alex_vrn]

наверное, смола для этого должна быть ооочень текучей?...

http://youtu.be/Vodf...1AEBD54BE1E710A

Сообщение отредактировал Alex_vrn: 13 декабря 2014 - 01:38

[m-Plastic]

наверное, смола для этого должна быть ооочень текучей?... http://youtu.be/Vodf...1AEBD54BE1E710A

Смола должна быть инфузионной http://carbonstudio....omin/inzhekciya http://www.epital.ru/infu/sinfu.html

[Qwazar]

ХТ-119 - это клей, а не смола для ламинирования. не знаю, какая из нее финишная шпаклевка, полагаю, что полная дрянь, что и неудивительно для клея. в химэксе за смешные деньги можно купить корейскую смолу yd-128 и их отвердитель - хт-488/4 . Он, похоже, под эту смолу специально сделан. При ручной укладке ламинат получается вполне. Ткань надо еще подходящую, конечно.

Опередил - только что нечно подобное хотел написать, и таки ДА : ХТ-119 это компаунд, не смола...

Более того не нада пользоваться компаундами Химекса - херню они варят - но покупаю сам исключительно у них и только импорт или то что идёт под их брендом, но вся их заслуга заключается в разливке импорта из бочек по канистрам (это любые алифатические смолы). При этом рекомендую эту фирму - дешевле ничего не найдёте, просто берите у них импортные смолы не прельщаясь их варевом...

[Nota]

Опередил - только что нечно подобное хотел написать, и таки ДА : ХТ-119 это компаунд, не смола...

Более того не нада пользоваться компаундами Химекса - херню они варят - но покупаю сам исключительно у них и только импорт или то что идёт под их брендом, но вся их заслуга заключается в разливке импорта из бочек по канистрам (это любые алифатические смолы). При этом рекомендую эту фирму - дешевле ничего не найдёте, просто берите у них импортные смолы не прельщаясь их варевом...

 

Клей ХТ-119 вполне можно использовать .Очень липкое и пластичное получается. Также использовал отдельно компонент Б от ХТ-119 (полиамидный отвердитель) со смолой YD-128  .Смесь получается погуще и побыстрей, и пластмасса получается более жёсткой. Добавляя аэросил можно менять тиксотропность до состояния клейкой пасты.  Приклеивал на эту мазь плавник, по камням стучал, пока не отклеивается.

 

П,С,

alsemm сказал 16 Ауг 2013 :

ХТ-119 - это клей...

Qwazar сказал 8 апр 2015 :

Опередил только что нечто подобное хотел написать..

Сообщение отредактировал Nota: 09 апреля 2015 - 16:31

[Qwazar]

Клей ХТ-119 вполне можно использовать .Очень липкое и пластичное получается. Также использовал отдельно компонент Б от ХТ-119 (полиамидный отвердитель) со смолой YD-128  .Смесь получается погуще и побыстрей, и пластмасса получается более жёсткой. Добавляя аэросил можно менять тиксотропность до состояния клейкой пасты.  Приклеивал на эту мазь плавник, по камням стучал, пока не отклеивается.

 

П,С,

alsemm сказал 16 Ауг 2013 :

ХТ-119 - это клей...

Qwazar сказал 8 апр 2015 :

Опередил только что нечто подобное хотел написать..

Лучше уж 488/4

[Nota]

Лучше уж 488/4

 488/4 лучше, если надо  связующее для пластика. Если надо  клеящий филер, то полиамидка (хт-119) лучше (кардинально выше адгезия и относительное удлинение)

[Qwazar]

 488/4 лучше, если надо  связующее для пластика. Если надо  клеящий филер, то полиамидка (хт-119) лучше (кардинально выше адгезия и относительное удлинение)

Адгезия... - спорно, я на первом катере запорол наборный клееный килевой брус именно ХТ-119 и адгезия...- гмм... я просто её пальцами отодрал, когда с рекламацией ругаться в химекс приехал - признали брак...

488/4 - да - для ламинирования шикарен, лучше только Т-403, но ценник у него не самый гуманный, да и использовать его лучше с СТ-3000 они вкупе с Т-шкой УФ-стойкиость приобретают - на их основе делают эпоксидные топы и гели: диоксид титана(базовый белый), пигмент, аэросил в СТ-3000...

А клеить лучше всего (ежели имеешь опыт) YD-128 + АФ 2...

А вообще удобнее клеить шпателем - ни милиграмма отходов, ни миллиметра подтёков...

[Nota]

А клеить лучше всего (ежели имеешь опыт) YD-128 + АФ 2...

 

Не пробовал. Но в описании сказано, что сильно разогревается. Подозреваю, пока аэросил и микросферу в него мешать , может резко заколдобится.  У меня это со всеми отвердителями иногда случалось (кроме 488/4).

[Qwazar]

Я ж писал - ежели есть опыт - разогревается, сильно, либо мешаешь малыми порциями либо замес не более 2 мин. с последующим разделением на малые объёмы - грамм по 50...

А так ежели замешать в объёме ну грамм 200-300 - встанет минут за 7-10, в гель уйдёт на 3-5 минуте в объёме более полулитра - самовозгорание с выделением едкого чёрного дыма...

Но ежели аккуратно и быстро - веЖчь!!!

[Nota]

Я грамм по 300-400 мешал. Пока отвердитель со смолой перемешаешь, пока аэросил добавишь , пока микросферу добавишь, всё вымесишь, посмотришь консистенцию, ещё добавишь аэросила или микросферы (если с первого раза не попал), опять всё вымесишь. Минимум 10 минут на это дело уходит. Наверное на морозе и под водой у АФ-2 нет конкурентов, хотя характеристик этого клея (прочность, относ.удлин., прочность на сдвиг , на отрыв, неравномерный отрыв ит.д.) на всидку не нашёл.

[Qwazar]

Я мешал и по килограмму, и смесь жила часа 2, и смесь готовил под "клейку шпателем" - просто опыт...

1. вначале мешается смола + пластификатор (ДЭГи или ДЭЖ), очень не рекомендую использовать дибутилфтолат, потому что его не мешать со смолой нада, а варить на паровой бане - иначе смысла нет...э

2. мешаешь аэросил или микросферу с учётом плотности отвердителя (для АФ-2 это не критично - учёт плотности, критично на жидких, а АФ-ка сама как смола-густая)

3. когда состояние смолы с добавками - удовлетворяет - только тогда вводишь АФ-2 - мешать МАКСИМУМ 2 мин, я обычно укладываюсь от 40 сек. до минуты...

4. Берёшь фанерину (или несколько фанерин) такого размера, чтоб приготовленный компаунд был размазан слоем толщиной не более 3 мм., затем шпателем проводишь сетку разделяя-изолируя размазню на квадратики ~ 15х15 см., т.е. получаются квадраты компаунда разделённые-изолированные друг от друга, вес компаунда в таком изолируемом квадрате не более 7-10 грамм., в таком состоянии компаунд с АФ-2 живёт до 2х часов при температуре градусов 20-22, ежели под 30 градусов - то 1-1,5 часа живёт...

Нюансы:

Избегать непромесов - непромесы тянут-ускоряют реакцию...

Реакция гелеобразования на АФ-ке происходит лавинообразно..., т.е. смесь живёт себе живёт 2 часа - без каких либо признаков загустения - потом минуты за 3-5 - хрясь и в гель... - не успел использовать - выкинул...

 

Но благодаря АФ-ке я приобрёл способность на глаз определять нужное мне количество готового компаунда с точностью до грамма... Посмотрел на деталь - тааак - тут мне нужно 27 грамм компаунда - эээ - нет - 23 грамма - и мешаешь столько сколько нада...

[greylonly]

А чево не пользуютесь Растворителями, Ацетонами, Спиртами всякими??? или экспериментировать "успею-НЕуспею" интереснее?

[mcmal]

Здравствуйте!

подскажите. пожалуйста, господа командоры, есть ли тут раздел или тема, где можно предложить смолу и стеклоленту7

у меня осталось в наследство нескольок ящиков стеклоленты и пара бочонков смолы. Без отвердителя. Это все с 90-х годов лежит. Родственник работали на "стекляшке". там запрлату выдавали продукцией.

Хочу продать по цене которая обеспечит быстрый уход или оптом. 

я так понял, что кроме подвязывания кустов помидоров, молжно еще стеклопластик делать и еще она для электроизоляции годится.

[Andrei88]

Друзья, возник вопрос у меня. вкратце: я хочу нос и палубу, а в дальнейшем и весь катер обшить карбоном, но я решил купить очень тонкие листы, грубо говоря, "прозрачные", ну не в прямом конечно смысле! Вот такая делема встала у меня: все друзья посоветовали мне крепить эти листы на эпоксидную смолу, но я почитал на различных форумах, что лучше использовать прозрачную. Так вот, где можно купить, желательно в Москве, но можно и под заказ эту прозрачную эпоксидную смолу?

[greylonly]

Друзья, возник вопрос у меня. вкратце: я хочу нос и палубу, а в дальнейшем и весь катер обшить карбоном, но я решил купить очень тонкие листы, грубо говоря, "прозрачные", ну не в прямом конечно смысле! Вот такая делема встала у меня: все друзья посоветовали мне крепить эти листы на эпоксидную смолу, но я почитал на различных форумах, что лучше использовать прозрачную. Так вот, где можно купить, желательно в Москве, но можно и под заказ эту прозрачную эпоксидную смолу?

На Святое дело пошли! Правельное решение!!!

..................

Сверху Карбон предлагаю закрасить Синей краской... Белая - как-то обыденно.

[ждан]

Друзья, возник вопрос у меня. вкратце: я хочу нос и палубу, а в дальнейшем и весь катер обшить карбоном, но я решил купить очень тонкие листы, грубо говоря, "прозрачные", ну не в прямом конечно смысле! Вот такая делема встала у меня: все друзья посоветовали мне крепить эти листы на эпоксидную смолу, но я почитал на различных форумах, что лучше использовать прозрачную. Так вот, где можно купить, желательно в Москве, но можно и под заказ эту прозрачную эпоксидную смолу?

ты это, по русски говори.

карбон это что? ткань или листы чего то? что за катер?

смола она вообще вся прозрачная, отвердитель бывает темный и цвет готового клея может варьироватся, но он все одно прозрачьный.

[Alex_vrn]

я хочу нос и палубу, а в дальнейшем и весь катер обшить карбоном

Для красоты? Придется сперва как следует вышкурить краску, чтоб ее не осталось, дойти до самого пластика. А потом только клеить. Обычная эпоксидка пойдет, если не найдете прозрачного эпоксида на Эпитале. Между ними разница на черном карбоне будет такова, что обычная эпоксидная смола будет давать желтоватый оттенок черного на солнце. Только и всего.

http://www.epital.ru/prz/prz.html

Сообщение отредактировал Alex_vrn: 09 июля 2015 - 11:00

[Раблампы]

Для красоты? Придется сперва как следует вышкурить краску, чтоб ее не осталось, дойти до самого пластика. А потом только клеить. Обычная эпоксидка пойдет, если не найдете прозрачного эпоксида на Эпитале. Между ними разница на черном карбоне будет такова, что обычная эпоксидная смола будет давать желтоватый оттенок черного на солнце. Только и всего.

http://www.epital.ru/prz/prz.html

Александр, ты это... не шали ! Может они там золотом сусальным обшивать корпуса надумают, а ты им сразу технологию на блюдечке.  Или моду заведут на торпедные аппараты...

"Обычная эпоксидка подойдёт (!) " , - какие у тебя основания давать такие советы ?

 

  "Придется сперва как следует вышкурить краску, чтоб ее не осталось, дойти до самого пластика."

 

А известно тебе сколько стоит восстановить гелькоут на корпусе за метр квадратный ?

 

Это всё по дружбе тебе говорю... , чтобы "корму твою эпоксидную прикрыть".   

Сообщение отредактировал Раблампы: 09 июля 2015 - 21:31