Сообщений в теме: 1106

[Paper Jet]

А почему ныне плетеные коуши не в почете? Может просто отучился народ руками работать? Простенько и без пафоса, никуда ездить и просить не надо, плети и плети потихоньку. У нас на 5-6 лодок каждый год кто-то наконечники рвет, а коуши на моем веку ни разу не подвели.

Размеры 5-6мм вполне можно плести не сильно себя напрягая, для красоты всяких-разных термоусадок на выбор в любом хозмаге на выбор продается. Единственный недостаток - время поболе, так и тросов на яхте у каждого не по три десятка... Один-то вечер "для себя любимого" можно потратить.

[mayk]

Был как-то в начале 90-х эпизод. Стоим в бухте, рядом уважаемая яхта, на ней уважаемые люди, чьи имена прибавляют в гонках по пол узла. Свистит прилично. Влетает на фордака Т-3 с трепещущимся стакселем и закономерно со всей дури впивается в пляж. Сразу советы со всех сторон: надо же было ещё там, за кустом убирать. Парень оправдываясь: штаг лопнул, на фале мачта держится. Ладно, бывает. Спихнули его с мели, сняли мачту. Слышу диалог старых капитанов: - Дай ему свайку что ли. Пауза, оценивающий взгляд и чуть свысока с долей грусти ответ: - Искусством не владеют.  Услышав как это было сказано, я про себя подумал, надо обязательно освоить. Освоил. Прошли годы и когда ставил новую мачту, очень тот диалог пригодился. Думаю термоусадка - зло. Под ней быстро погниёт и до последнего никто об этом знать не будет. Клетневание и олифа - сила! ))

[krovaviy]

Ребята я конечно извиняюсь за вмешательство в вашу дискуссию,но вот ежели штаг лопнул то тогда не нужны ни свайка,ни искусство,ни даже возраст капитанов с ихними полуузлами.Там нужен новый штаг,или стальной трос,вот и все.Врядли все это можно подобрать на пляже

[mayk]

Ребята я конечно извиняюсь за вмешательство в вашу дискуссию,но вот ежели штаг лопнул то тогда не нужны ни свайка,ни искусство,ни даже возраст капитанов с ихними полуузлами.Там нужен новый штаг,или стальной трос,вот и все.Врядли все это можно подобрать на пляже

Трос-то был, мастерской с обжимкой и наконечниками на пляже не было. Тогда огоны умели плести практически все капитаны, потому что это входило в программу обучения рулевого 1-го класса, а наконечники были редкостью. Сейчас конечно другое время, наконечник 200 руб., купить можно на каждом углу и обжать не проблема. У самого пресс ручной 3т есть, но ванты я всё же заплёл. Леера только поленился, обжал. Кстати в этом году 2 мачты у регатников на ЧР в Питере упало. На "Принципе" точно из-за наконечника.

Сообщение отредактировал mayk: 10 февраля 2018 - 10:17

[krovaviy]

Трос-то был, мастерской с обжимкой и наконечниками на пляже не было. Тогда огоны умели плести практически все капитаны, потому что это входило в программу обучения рулевого 1-го класса, а наконечники были редкостью. Сейчас конечно другое время, наконечник 200 руб., купить можно на каждом углу и обжать не проблема. У самого пресс ручной 3т есть, но ванты я всё же заплёл. Леера только поленился, обжал. Кстати в этом году 2 мачты у регатников на ЧР в Питере упало. На "Принципе" точно из-за наконечника.

Ага тогда другое дело конечно.просто при заделке огона много уходит длины.

Кстати на чудоверфи во времена цефеев уже вовсю использовали обжимки

У нас помню в запчастях всегда были скобы-зажимы винтовые для аварийного изготовления огонаБыстро и ключи гаечные только нужны.

А плести приходилось обычной отверткой,хорошая свайка для стального троса вообще редкость.

Современные жесткие троса для стоячего такелажа вообще невозможно заплести,так что навык сей утрачен не из за лени,а по причине прогресса технического.Ну и экономия троса получается приличная

[mayk]

Современные жесткие троса для стоячего такелажа вообще невозможно заплести,так что навык сей утрачен не из за лени,а по причине прогресса технического.Ну и экономия троса получается приличная

Всё точно. Ещё экономия времени приличная, на огон-то минут 40 уходило.

[krovaviy]

я пару раз видел как плетут такелажники на ЛАО... :-)

это насчет сорока минут

[Ruddi]

Всеж наверное надо отходить от того что можно заплести или нет. Современные придумываются для сверх-гоночных и упрощенных конструкций яхт (как на яхте для кругосветной лодке) ,а это подходит почти всем и тем кто пользует и тем кто юзает.

[Slavonic]

278 или 325 г/м2??? Или нет особой разницы? Из ткани какой плотности парусина лучше? Ветер в среднем 5-8 м/с. Гонки возможно и будут, в основном туризьм.

[laz-vol]

Огон на тросе 6-7 мм, с 7 или 6+1 прядями, заплести не сложно, а вот современный 19-прядный из нержавейки, только наконечники или в крайнем случае обжимки.

Хотя наконечники,  то же вещи в себе. При процессе эксплуатации, соленая водичка, все равно, потихоньку проникает нижние наконечники стоячего такелажа, начинается коррозия троса.

Поэтому, есть смысл, хотя бы раз в год, отцеплять наконечники от талрепов и изгибать трос, возле наконечника градусов на 90, если отлетела хоть одна проволочка, сразу перепаковывать, 

мачты нынче дорогие.

[БАР]

278 или 325 г/м2??? Или нет особой разницы? 

Для Фолькбота 270 - за глаза.

[2191]

Достаточно возить с собой в ЗиПе стропку из троса наибольшего для данной лодки диаметра (как правило это штаг) с огонами на концах, и набор обжимок, с помощью которых можно легко сделать временный огон на порванном тросе. Тогда всегда будет возможность быстро временно отремонтировать любой трос стоячего такелажа, и продолжить движение. А уже на базе, в спокойной обстановке, сделать всё как следует.

[Slavonic]

Заказал паруса из ткани Bainbridge SPХ-625. 278г/м2.

 

Прикрепленные файлы

•  Дакрон Bainbridge_SPX.pdf   223,54К   169 Количество загрузок:

[Slavonic]

Такелаж из оцинковки, шедший в комплекте, меняю на нержавейку. Такелаж целый, но старый. Думаю найдется на борту местечко для старого такелажа, пусть лежит на всякий случай.

[laz-vol]

Такелаж из оцинковки, шедший в комплекте, меняю на нержавейку. Такелаж целый, но старый. Думаю найдется на борту местечко для старого такелажа, пусть лежит на всякий случай.

А смысл хранить на борту? Чтобы дальше ржавел?

[Slavonic]

А смысл хранить на борту? Чтобы дальше ржавел?

вообще то он не ржавый, но я про выходы в море.

[laz-vol]

Трос ржавеет изнутри, там влага дольше держится.

[Slavonic]

Чувствую ещё немного и буду сходить с ума. Уже в ближайшие выходные начинаю убирать старую краску с бортов. Отделять буду с помощью фена (ещё не купил, отсюда вопрос 2000Вт норм? выдает 550 градусов). Не знаю сколько времени это займёт, но вторым шагом обработка корпуса. Чем? Напрашивается льняная олифа вкупе со скипидаром разогретая на водяной бане. Два-три раза пройтись так, чтобы наверняка пропиталось дерево. Третий шаг - обработка корпуса ниже и выше ватерлинии. В подводной части грунт, потом необрастайка. В надводной ну очень хочу залачить, ну прям очень хочется так, что бы вот так:

И здесь тупик. А может и нет, подскажите други. На олифу можно наносить только масляный лак? А к морской воде и ультрафиолету наиболее подходит лак на алкидной основе. Как поступить? Или поддаться продавцам и купить супермодной химии, которой на раз можно защитить дерево на многие годы (не очень вериться, и на своей лодке проверять не хочется). Тот же вопрос и к выбору грунта и необрастайки. Грунт наверняка тоже должен быть специальным? И под него наверняка должна быть соответствующая необрастайка.

[Slavonic]

Это читал:

http://forum.katera....olifoi-i-lakom/

Олифу возьму здесь (прошу не считать за рекламу):

http://www.krashimbit.ru/

[Ильяф Иллер]

На олифу ложИтся масло, глифталь ГФ и пентафталь ПФ. Они бывают для внутренних и наружных работ, вам надо для наружных. Краски - аналогично, они - тот же лак с пигментом. На днище свинцовый сурик на нат. олифе.

 

В наружный слой лака и краски полезно добавить сиккатив. Олифа должна быть не мороженной. Всё разбавляется скипидаром.

 

В европейской части найти эти ингридиенты проблематично.

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 21 марта 2018 - 12:13

[Slavonic]

Спасибо, Никого здесь нет, кто понимает о чём немец выше рассказывает?

[БАР]

Отделять буду с помощью фена (ещё не купил, отсюда вопрос 2000Вт норм? выдает 550 градусов). Не знаю сколько времени это займёт

Чем? Напрашивается льняная олифа вкупе со скипидаром разогретая на водяной бане. Два-три раза пройтись так, чтобы наверняка пропиталось дерево.

В надводной ну очень хочу залачить, ну прям очень хочется так, что бы вот так:

Такой мощности и температуры больше, чем достаточно. Работать лучше вдвоем: один греет, другой очищает нагретое место. Греть лучше небольшими участками - 150-200 мм пояса. Циклю (шкрабку) очень остро затачивать не надо. Можно все делать и одному, но сложнее и скучнее. Сколько займет времени Вы определите после очистки первого пояса. Но дня 3-4 как минимум.

Я тоже сторонник натуральной олифы, но сейчас многие уповают на более современные материалы. Тут каждый выбирает для себя. У нас фанерная лодка при такой обработке служит более четверти века. 

Залачить, возможно, не получится. Покрашенный корпус очень трудно очистить до состояния "под лак". Старая краска глубоко въедается в поры и портит картину.

Про материалы уже написали выше.

[krovaviy]

Беда в том,что сейчас найти настоящую натуральную олифу трудно.

Кроме того думаю что современные пропитки сравнимы в цене

[БАР]

Кроме того думаю что современные пропитки сравнимы в цене

Наверно. Просто олифа проверена временем, а вопрос с современными пропитками часто бывает открыт.

Меня всегда умиляет, когда рекламируют подобный товар, выпускаемый год или два и говорят, что дают гарантию на 50 лет. 

[krovaviy]

есть еще нюанс .большинство лакокрасочных современных систем с олифой не дружат.

так что в любом случае хорошо бы подумать и посчитать всю историю заранее,а не только пропитку