У меня обучались 6 человек. Все прошли курсы ГИМС (в Москве - катерные, в Питере - яхтенные). Пятеро стали легко управлять лодкой в любых условиях. Только один, надеявшийся "на практике" изучить теоретический курс так и не освоился на яхте. Всегда терял направление ветра. Один самостоятельно рулит на яхте и, главное, не выпендривается, хотя достаточно грамотен и овладел "хорошей морской практикой". Тебе, дорогой, наилучшие пожелания! У меня новый подвесник и паруса. КСТАТИ, КАКАЯ КАРТА НУЖНА? Без проблем.
Один из учеников ходил на швертботе и прекрасно рулил на яхте. Москвичи хотели научиться и научились - приезжали на машинах, на поезде, жили на яхте.
Теперь о обучении в Турции. У меня бы экзамен не сдали! Нельзя подходить к МОВу в левентик! Только в бейдевинд, в галфвинд с растравленными шкотами, не теряя контроль над яхтой. И это тест на грамотность яхтсмена любого уровня. У меня все подходили только так. Тренировалсь в день по 4-5 часов только этому маневру. До автоматизма. В любых условиях.
.
[/quote]
[quote name='fist mate' date='30 Nov 2008, 02:19']
с чего вы взяли, что в "Турции" учат именно так подходить к MOB?
[/quote]
[quote name='No23' date='30 Nov 2008, 02:43']
Согласен на счет "Турции". Речь о конкретной школе.
По существу тоже удивляюсь, читая про это т самый левентик, когда лодка на волне и ветре средней силы теряет управление. Юксель (Колин) предпочитает подходить стро к ветру с подветренной стороны к MOBу. Лодка полностью под контролем по направлению и по скорости. У новичков олучается со второго раза.
Я предлагаю обобщить способы MOB, предпочитаемые разными школами/инструкторами. Если вы не против.
[/quote]
[quote name='Плэт' date='30 Nov 2008, 03:18']
В левентик - не подойдешь, это ясно. Речь идёт о том, чтобы "спасти" в одиночку. Как я уже написал, лучший вариант - положить яхту в дрейф, тогда появляется время для "спасения". Подчеркиваю - речь о действиях В ОДИНОЧКУ! Времени может понадобиться много! МОВ, если он без сознания, может оказаться неподъёмной ношей, это не кранец...
Так мы именно так и подходили. В левентик лодку ставили лишь в момент, когда нужно было вытаскивать "Оскара". Но ещё надёжнее постановка лодки в дрейф, как я уже сказал. Речь - об ОДИНОЧНОМ "спасении", напоминаю! Представьте, что вы - вдвоём на яхте, и партнёр выпал за борт. Это - совсем другие обстоятельства, чем если бы вы были с экипажем...
А обобщить - крайне полезно, я считаю!
Откройте, пожалуйста!
[/quote]
[quote name='No23' date='30 Nov 2008, 03:32']
Дрейф это только первй шаг. Элементарный, но недостаточный.
Тему я открывать не умею. Я собираюсь на одном сайте (это такой мой сайт, но рекламировать я его не буду) написать ряд материалов по MOB. Случайно совпало, что здесь возникло обсуждение.
Я помню, то мы говорим об одном человеке на лодке. Но левентик = потеря контроля, пока вы с веревками и бограми (один) носитесь по палубе.
Хотя, давайте подумаем. Сколько секунд надо чтобы зафиксировать MOBа. То есть докинуть канат (в сознании) или привязат ь (если без сознания).
Еще возник вопрос - вот буквально. При сильном ветре времени нет. МОБ без сознания. Волна под углом к веру = левентик не работеет, лодку сразу уносит = руль отпустил, лодка поехала в сторону. Что делать. Я бы предложил обсудить варианты.
[/quote]
[quote name='Плэт' date='30 Nov 2008, 03:42']
В том-то и дело, что при ветре и волне дрейф - лучший вариант, на мой взгляд. Лодка достаточно надёжно стоит. По крайней мере, всегда есть время багром довести МОВа до кормы (я имею в виду типичные чартерные яхты с отрытой кормой, с купальным мостиком), а там вытягивать его, используя свободную лебёдку (без лебёдки вытащить - нереально).
[/quote]
[quote name='No23' date='30 Nov 2008, 03:50']
Хм.
Лодка НЕ стоит. Она движется со скоростью от 0,5 до 1 узла (возьмите GPS убедитесь). Но главное, что при немедленном реагировании на MOB вы ставите лодку в дрейф и она начинает сползать подветер мимо (!) MOBа. Причем мимо - почти на корпус. Это если сразу класть в дрейф. Я не говорю про полные курсы. Тут вообще лодка и человек отдаляются друг от друга.
Я коечто придумал, но пока не готов описать идею. Подумаю еще. Дрейф сам по себе не спасет. Придрейфовать к человеку за бортом не удается.
Кормовой платформой вы ему посто проломите череп или сломаете шею. Никогда не подводите MOBа к корме. Только с борта.
[/quote]
[quote name='Плэт' date='30 Nov 2008, 04:04']
Хм...
Стоит - это условно, понятное дело... Суть в другом: появляется некоторое (небольшое!)время для манипуляций с багром и верёвками.
Чтобы поднять МОВа с борта высотой метр-полтора (типичная высота борта современных круизёров), надо продеть ему под рукаи петлю, а для этого необходимо самому прыгнуть в воду, иначе с такой высоты проделать эти манипуляции невозможно.
Глупее поступка невозможно представить... Всяческие советы насчет подъёма с помощью гика, спинакер-фала, паруса и пр. - пропускаю без комментариев...Поднимать с кормы - да, опасно, но это, на мой взгляд, единственный РЕАЛЬНЫЙ способ в одиночку достать из воды человека без сознания.
А тему открыть - нет ничего проще!
Заходите в "Кают-компанию", там - в "Парусные яхты", вверху будет кнопка - "создать тему". Надо её нажать - и будет всем счастье!
А сайт напрасно не упоминаете! Прекрасный ресурс - mainsail.ru! Спсибо огромное за то, что вы его создали, коллега!
[/quote]
[quote name='No23' date='30 Nov 2008, 04:12']
Если мы рассматриваем быструю остановку лодки рядом с МОВом, то вероятно он в сознании. Особенно в Средземном море летом. Развитие событий:
1. Он сам подплывет.
2. Мы подойдем вплотную
3. Спиннакер фал отличное устройство. Особенно в сочетании с якорной лебедкой (!). Поднимет чего хочешь.
Потеря сознания происходит из-за травмы или из-за холода. Травма - дело серьезное. Тут надо подумать. Прыгать за борт теоретически глупо, но при плохом развитии событий я бы прыгнул (на привязи, естественно). Надеюсь такой случай мне никогда не представится.
Если в сознании, то см привяжется.
Кто пытался подняться на лодку с кормы во время качки понимает всю опасность этого мероприятия. А борт гладкий, здесь, по крайней мере, ничего не будет.
[/quote]
[quote name='No23' date='30 Nov 2008, 04:18']
Будем честными. Во многих случаях шкипер может принять решение поднимать чела с кормы - если волна и прочие условия позволяют. Почему нет. Посто НЕ НАДО новичкам рекомендовать такой способ. Иначе - это все, что они запомнят (что надо с кормы) и могут нанести серьезные травмы.
[/quote]
[quote name='Плэт' date='30 Nov 2008, 04:20']
Если летом, днем, да в хорошую погоду - так и говорить не о чем: просто останови лодку (дрейф) - он подплывёт, если не накупался. При быстрой реакции даже при ходе узлов 7-8 лодка отойдёт не более, чем на 15-20 метров.
Проблема-то именно в том, что эта ситуация (МОВ) случается чаще всего при плохой (штормовой) погоде, часто - ночью, да и вода не всегда бывает тёплой. А если он ещё получил удар гиком!...
Короче, надо считать, что сам он не плавает, и не помогает при вытаскивани...
[/quote]
[quote name='Плэт' date='30 Nov 2008, 04:23']
Напоминаю, готовились к экзаменам - не новички...
И к пониманию, что в ситуации спасения в одиночку лучше всего - дрейф, пришли не сразу. Хотя методики (RYA и IYT) требуют иных действий.
[/quote]
[quote name='No23' date='30 Nov 2008, 04:25']
Это просто кошмар какой-то. Особенно на ночь.
Если гиком, то привет.
Я, кстати, не знаю, когда чаще случается моб. При какой погоде. Наверное при сложной. Но статистики я не видел.
Короче, домашнее задание нам с вами. МОБ, штормит, с кормы принять никак нельзя. Или нет кормовой площадки. Чел без сознания. Что делать? Мы подошли бортом вплотную. Как вытаскивать.
Я не знаю. Я думаю.
Спасибо за теплые слова про сайт.
Приятно иметь дело с нами - параноиками : -)
[/quote]
[quote name='Плэт' date='30 Nov 2008, 04:28']
Пойду спать... И - думать! [/quote]
[quote name='No23' date='30 Nov 2008, 04:35']
Придется вводить доп условия.
Он в жилете. У жилета карабин. Волна и пена заливают чела в воде. Но не сильно. Скорость движения чела вдоль борта небольшая. Выстота борта - если лечь на палубу - то рукой можно лишь дотронуться до головы. Верер 35 - 38. Лодка 45 футов. Вода +18С. Спиннакер фал готов к работе (размотан и управляется и из кокпита и через виндлас). Стаксель скручен. Грот растравлен. Время дневное.
Ну и совсем доп условия: MOB - блондинка 24 лет.
:- )
[/quote]
