МОВ - человек за бортом
#102
Отправлено 02 декабря 2008 - 14:36
#104
Отправлено 02 декабря 2008 - 14:57
Спирт расширяет сосуды и холодная кровь пойдёт к жизненно важным органам, охлаждая их. Положение спасённого ухудшается, так написано.
Всё есть в "Справочнике для яхтсменов", изданном в Германии.
Дак ведь что русскому хорошо, то немцу...
Алкоголь сосуды расширяет, но при приёме в незначительных дозах. А при нормальных -- уже наоборот. Отчего при выпивке голова у некоторых болит? Как раз потому что сосуды сужаются, давление возрастает. Так что стаканчик водочки (ну или два на любителя) -- только на пользу. Опять же анастезиологическое воздействие будет и вообще -- просто хорошо!
Растирали, растирали...
Вдруг он молвит, как во сне:
- Доктор, доктор, а нельзя ли
Изнутри погреться мне,
Чтоб не все на кожу тратить?
Дали стопку - начал жить,
Приподнялся на кровати:
...
И с улыбкою неробкой
Говорит тогда боец:
- А еще нельзя ли стопку,
Потому как молодец?
Посмотрел полковник строго,
Покосился на бойца.
- Молодец, а будет много -
Сразу две.
- Так два ж конца...
#105
Отправлено 02 декабря 2008 - 17:49
Ну если его выпить в достойном количестве и продолжить сидеть в воде, то да. Оказание первой помощи включает в себя комплекс мер. Впрочем я уже писала об этом. Кто хотел - тот читал.
Ну, наконец появился настоящий специалист здесь, пора закрывать КК и вместо пустых споров открыть только раздел FAQ.
#107
Отправлено 02 декабря 2008 - 19:41
Вопрос к принцам-волшебникам: Согласно множеству инструкций на яхте при выполнении судовых работ, а для детей в частности, матрос должен иметь одетым СПАСАТЕЛЬНЫЙ жилет.Нет, я пока только учусь
Надувастики не в счёт: проколы в них вы обнаружите только после погружения ПОД воду.
Какой СПАСАТЕЛЬНЫЙ жилет позволяет БЕЗОПАСНО выполнять работу с якорным концом на баке, работать со спинчём, поднимать МОВа из воды или вообще работать вблизи мачты?
Тема для "Народного спасжилета".
У меня на это ушло 5 лет.
#109
Отправлено 02 декабря 2008 - 19:56
Мой друг - инструктор подводного плавания, стаж примерно лет 30 глубоководных погружений (он еще меня учил лет 30 назад включаться в "Украину 2". вот что он ответил на мой запрос по поводу спасения и переохлаждения:Первый. Мастер - спасатель более продвинутый курс и потому не всем нужный.
"...По поводу переохлаждения: если сильное, надо прежде всего вводить глюкозу. Иначе, при предельно низком уровне глюкозы в крови, при нагреве под горячим душем интенсифицируется обмен и её остатки мгновенно сгорают. Результат - потеря сознания и возможная смерть (я уж не помню, как по науке называется крайняя степень глюкозного голодания. Более мягкий способ - отогревать живым теплом (в трусах или без них - это по выбору), тёплый сладкий чай, и т.п. Ни в коем случае не алкоголь. Это чисто русская бытовуха времён саней, ямщиков, русских печек с лежанкой и т.п. Застыл, сидя в тулупе в санях, приехал домой, хлопнул стопку (поверхностная сеть капилляров расширилась) и на печку, греться.
Вертикально или лёжа [NOB-это к вопросу как вынимать из воды тушку] на мой взгляд - изъёб. Вспоминается анекдот про Ходжу Насреддина, которого спрашивали, как правильно по законам шариата идти:
впереди погребальных носилок, или позади. Ответ: всё равно, главное, чтобы не на самих носилках. Вообще, эти перцы, которые высказывают подобные суждения, представляют себе, что представляет из себя процесс вытаскивания в шторм на судно (любое) тела полубессознательного переохлажденного человека? Или, например, даже не в шторм, а при волнении (балла 3) на парусную яхту?"
#110
Отправлено 02 декабря 2008 - 20:23
Вертикально или лёжа [NOB-это к вопросу как вынимать из воды тушку] на мой взгляд - изъёб. Вообще, эти перцы, которые высказывают подобные суждения, представляют себе, что представляет из себя процесс вытаскивания в шторм на судно (любое) тела полубессознательного переохлажденного человека? Или, например, даже не в шторм, а при волнении (балла 3) на парусную яхту?"
Ну, от тушканчика такое слышать еще можно, но от вас - не ожидал.
Выводы как поднимать из воды, опробованы на практике спасателями в UK и очень, очень важны, потому, что у них изучены случаи почему человек умирает через несколько минут после того, как его вытащат из воды.
Для этого и предложен сетчатый "парус", и он должен давать хорошие результаты. Я себе сделал похожий, если почитаете выше - поймете. Вытаскивать в любом случае не легко, но горизонтально - гораздо легче, чем просто фалом, когда надо ограничивать движение во всех проскостях.
Вы меня заставите искать статьи с картинками! Хотя мне и некогда.
#111
Отправлено 02 декабря 2008 - 20:24
Хорошее решение, когда на борту остаётся хотя бы один надёжный рулевой.А на петлю сколько уйдет?Вот и я о том же-по любому мырять обвязавшись линем,если человек в безсознанке!
На Ладоге с Ассоли прыгало трое один за другим, в живых осталась одна женщина, оставшаяся на лодке.
На пелю у нас уходит 30- 40 сек. (Солинг), на Л6 - около минуты + - 30 сек.
На швертботе "М", ЛГ уходило 15 сек.
#112
Отправлено 02 декабря 2008 - 20:53
Пример пожалуйста.Ну, от тушканчика такое слышать еще можно, но от вас - не ожидал.
Я например очнь даже представляю. Посему теоретизирования на тему" горизонтально - не горизонтально" даже обсуждать не буду.Вообще, эти перцы, которые высказывают подобные суждения, представляют себе, что представляет из себя процесс вытаскивания в шторм на судно (любое) тела полубессознательного переохлажденного человека? Или, например, даже не в шторм, а при волнении (балла 3) на парусную яхту?"
Замечательный аргумент! А у меня муж обучает этих инструкторов и консультируюсь я у него, прежде чем написать чего.Мой друг - инструктор подводного плавания, стаж примерно лет 30 глубоководных погружений (он еще меня учил лет 30 назад включаться в "Украину 2". вот что он ответил на мой запрос по поводу спасения и переохлаждения:
Глубоководных - это насколько глубоко по вашему.стаж примерно лет 30 глубоководных погружений
Я вас умоляю, прежде чем писать, хоть с доктором каким посоветуйтесь.наче, при предельно низком уровне глюкозы в крови, при нагреве под горячим душем интенсифицируется обмен и её остатки мгновенно сгорают.
Все , дискуссию для себя на этом заканчиваю. Среди такого количества специалистов блондинкам делать нечего.
#113
Отправлено 02 декабря 2008 - 21:12
Нет, на этот раз не заставлю. Беру свои слова, вернее слова моего друга по поводу горизонтальности, назад. Это мы с ним погорячились. Согласен, что тащить и удобнее, и главное физиологичнее в горизонтальном положении. Еще раз перечитал свой пост. Деиствительно нехорошо получилось, извините.Ну, от тушканчика такое слышать еще можно, но от вас - не ожидал.
Выводы как поднимать из воды, опробованы на практике спасателями в UK и очень, очень важны, потому, что у них изучены случаи почему человек умирает через несколько минут после того, как его вытащат из воды.
Для этого и предложен сетчатый "парус", и он должен давать хорошие результаты. Я себе сделал похожий, если почитаете выше - поймете. Вытаскивать в любом случае не легко, но горизонтально - гораздо легче, чем просто фалом, когда надо ограничивать движение во всех проскостях.
Вы меня заставите искать статьи с картинками! Хотя мне и некогда.
Но про алкоголь не уступлю, алкоголь точно нельзя , но это уже к Тушканчику претензии
Сообщение отредактировал NOB: 02 декабря 2008 - 21:27
#115
Отправлено 03 декабря 2008 - 12:09
#116
Отправлено 03 декабря 2008 - 16:29
Идея - прекрасная! Жаль, что на чартерных лодках - неприменима.Я придумал сделать крупную пластиковую сетку для заборов, типа пластиковой рабицы. Она сама довольно жесткая и хорошо держит форму, но я ее закрепил надве палки. Одну кладу за леерные стойки, сетка за ботр, вторая палка к фалу или шкоту. Человек лежит на сетке, тянешь фал, человек поднимается и переваливается через леера или между, если блондинка с хорошей фигурой.
В бою не пробовал, только в хорошую погоду испытывал.
Вот это - подход к проблеме! Насчет того, что вопросов стало больше - согласен...Как обещал, переводная статья.
Вопросов по моему после почтения больше чем ответов
http://www.mainsail....ument1125.shtml
Лучше не выпадать за борт, АДНАЗНАЧНА-А-А!
#117
Отправлено 03 декабря 2008 - 18:51
http://www.amazon.co...n/dp/1930086016
пока у меня сетки нет, я использую блок (1:4, 1:5) на гик.
http://picasaweb.goo...589867082641778
Он заранее снаряжен всеми петлями, карабинами и хранится в лазарете так, чтобы не запутался в последний момент и был готов к тому, чтобы быстро повесить на гик. Время готовности всей системы к подъему человека - буквально 10-15 секунд. Подход к тушке конечно разговор особый и намного дольше, но по краиней мере сам блок быстро готов к работе.
насчет спирта - категорически нет
Сообщение отредактировал NOB: 03 декабря 2008 - 19:44
#118
Отправлено 03 декабря 2008 - 20:34
http://katera.ru/for...ndpost&p=286946
поста коллеги ColdFusion. Если кому интересно можно взглянуть...
....................
Там тогда мы говорили об этом устройстве но фото пропали и решил написАть здесь, к тому же никто вроде в этой теме об этом не упоминал.
Никто не говорил вот о таком вот девайсе Life Sling:
Я находясь на яхте с американцами тренировался использовать это и делать вот такой маневр:
всё делается в одиночку. Вводная такая на яхте нас двое и один сделал МОВ (не дай бог).
Тут подробности о использовании этого, к сожалению качество не очень и только на ENG.
ps ...конечно выбор именно этого средства спасения подразумевает что MOB в сознании.
pps мне показалось что это устройство популярно в Америке и менее в Европе, хотя возможно это только субьективные суждения потому, что на учёбе в Европе( в смысле в Турции ) об этом вообще не говорили.
.....................
#119
Отправлено 03 декабря 2008 - 21:00
в Америке точно слинг популярен, стоит примерно на 75% лодок, цена его ~$100pps мне показалось что это устройство популярно в Америке и менее в Европе, хотя возможно это только субьективные суждения потому, что на учёбе в Европе( в смысле в Турции ) об этом вообще не говорили.
.....................
#121
Отправлено 03 декабря 2008 - 23:00
#122
Отправлено 04 декабря 2008 - 00:08
Еще раз о сетке для подъема из воды - очень оправдано физиологически особенно для тяжелых случаев переохлаждения, тем более что при гипотермии спасенного как известно надо держать горизонтально (кому интересно почитать в деталях, могу отослать к книге Practical seamanship страница 607).
http://www.amazon.co...n/dp/1930086016
Кстати, тут в соседней теме эту очень полезную книгу предлагают качнуть абсолютно свободно:
http://katera.ru/for...ndpost&p=419875
пока у меня сетки нет, я использую блок (1:4, 1:5) на гик.
http://picasaweb.goo...589867082641778
Он заранее снаряжен всеми петлями, карабинами и хранится в лазарете так, чтобы не запутался в последний момент и был готов к тому, чтобы быстро повесить на гик. Время готовности всей системы к подъему человека - буквально 10-15 секунд. Подход к тушке конечно разговор особый и намного дольше, но по краиней мере сам блок быстро готов к работе.
Не плохая вещь, можно сделать самому легко, но я встречал прямо комплект Life sling + hoisting tackle.
У меня на яхте на корме есть небольшая кранбалка. Мотор для динги спускать и таль там цепляется. Можно и для тех целей которые мы тут обсуждаем использовать.
#124
Отправлено 04 декабря 2008 - 01:41
С помощью стакселя.
Еще раз пожалел, что на моей мачте нет лебедки. Когда-то она там стояла, но бывший хозяин моей лодки перенес все управление в кокпит. Это было правильно, конечно, но все же не стоило ему снимать лебедку с мачты - пусть бы там стояла, как резерв.
#125
Отправлено 04 декабря 2008 - 13:31
Если он на карабинах-нужно время чтобы отцепить.Из штаг-пирса выдернуть тоже не всегда легко,особенно если стаксель высокий.С помощью стакселя.
Ну и главное-паруса должны быть убраны на момент подъема.Подходим под мотором.Для спуска паруса за борт в любом раскладе нужно время,а его нет.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей