Сообщений в теме: 113

[ariez]

Сегодня ездил за подшипниками, с образцом(игольчатый подшипник с сепаратором, средняя опора коленвала на вихре-25), меряли, меряли его, а ролики то ходят туда-сюда, а точно замерять не получается, в итоге продавец говорит: "едь замеряй посадочные места и говори размеры мне". Дома всё замерил, и щас сам его на сайте нашёл:
вот таблица подшипников:
http://www.skf.com/s...s...&startnum=6
а вот то что мне надо:
http://www.skf.com/s...rodid=146101141
форма сепаратора мне кажется роли не играет, главное же чтоб подшипник свои функции выполнял и нагрузки выдерживал.

[Роман Ч]

Сегодня ездил за подшипниками, с образцом(игольчатый подшипник с сепаратором, средняя опора коленвала на вихре-25), меряли, меряли его, а ролики то ходят туда-сюда, а точно замерять не получается, в итоге продавец говорит: "едь замеряй посадочные места и говори размеры мне". Дома всё замерил, и щас сам его на сайте нашёл:
вот таблица подшипников:
http://www.skf.com/s...s...&startnum=6
а вот то что мне надо:
http://www.skf.com/s...rodid=146101141
форма сепаратора мне кажется роли не играет, главное же чтоб подшипник свои функции выполнял и нагрузки выдерживал.

Офигеть, Удобная штука. Это то что надо, но для обычных коленвалов и ещё дофига куда. А для конкретно этого нужны подшипники с хитрыми сепараторами. Что в данном случае значит " без колец ", может те что с кольцами мои и есть? Как достать таблицу тех которые с кольцами? Как это дело выписать? В любом случае спасибо.

[ariez]

вот полная таблица всех подшипников SKF:
http://www.skf.com/s...howChapter=true
обрати внимание, что при выборе подшипника из таблицы, можно построить его 3D-модель, нажимаешь взгляд 3D и вертишь его как хочешь.

[Роман Ч]

вот полная таблица всех подшипников SKF:
http://www.skf.com/s...howChapter=true
обрати внимание, что при выборе подшипника из таблицы, можно построить его 3D-модель, нажимаешь взгляд 3D и вертишь его как хочешь.

Понял спасибо, буду разбираться.

[Роман Ч]

А вот нет в ентой таблице подходящих подшипников. И где только производители их нарыли?

[ariez]

К сожалению не все размеры подшипников они делают, я свой, игольчатый, в редуктор на вирхрь там тоже не нашёл, думал расточить посадочные отверстия под подшипник ближайшего размера, но не стал марочться у думаю купить Вихрёвский в магазе. Но кроме SKF-можно ещё по другим фирмам глянуть, может кто делает такие подшипники. Поройся на сайтах по подшипникам в поиске по размерам, что за подшипник, кстати, у тебя стоит, размер какой?

[Роман Ч]

К сожалению не все размеры подшипников они делают, я свой, игольчатый, в редуктор на вирхрь там тоже не нашёл, думал расточить посадочные отверстия под подшипник ближайшего размера, но не стал марочться у думаю купить Вихрёвский в магазе. Но кроме SKF-можно ещё по другим фирмам глянуть, может кто делает такие подшипники. Поройся на сайтах по подшипникам в поиске по размерам, что за подшипник, кстати, у тебя стоит, размер какой?

D-34,5 d-29,5 L-17,5 но сепаратор хитрый. Гляньте на фото в начале темы.

[ariez]

Да размерчик явно не стандартный... я с похожим подшипником столкнулся в редукторе Вихря, но там 32,25*29,25*14,5 пришлось покупать в запчастях для Вихря.

[werewolf_777]

Да размерчик явно не стандартный... я с похожим подшипником столкнулся в редукторе Вихря, но там 32,25*29,25*14,5 пришлось покупать в запчастях для Вихря.

Полностью согласен. У меня в редукторе (В-20) все сальники и подшипники импорт, кроме игольчатого на шестерне пер. х. Искал у многих производителей, в итоге купил родной.

[Роман Ч]

Вот так вот выглядит этот хитрый сепаратор.

Прикрепленные изображения

• 

[Роман Ч]

Передумал всё что угодно. Аналогичных сепараторов не нашёл . В результате были разобраны два таких КВ на каждом по одному живому сепаратору и собран один КВ, тот у которого износ поверхностей качения был поменьше. Вместо родных иголок были поставлены какие то иголки от 412го москвича, из коробки передач. Они немного длиннее. Торцевал под размер. К сожалению сразу после этого меня очень сильно загрузили работой, центронуть после сборки так и не успел. В общем и необходимости пока нет.

[RoMaxWest]

Передумал всё что угодно. Аналогичных сепараторов не нашёл . В результате были разобраны два таких КВ на каждом по одному живому сепаратору и собран один КВ, тот у которого износ поверхностей качения был поменьше. Вместо родных иголок были поставлены какие то иголки от 412го москвича, из коробки передач. Они немного длиннее. Торцевал под размер. К сожалению сразу после этого меня очень сильно загрузили работой, центронуть после сборки так и не успел. В общем и необходимости пока нет.

Валу почти конец, даже если бы вы все новое ставили.
Что даст вам центровка после сделанного? Да ничего. Вы увидите факт, исправить который будет трудно. На заводе только после сборки коленвала шейки шлифуются. А вы каким образом устраните биение шеек, если шейки и так уже "в размер"? Про динамическую балансировку я уже молчу.
Короче говоря, ЭТО будет работать, но недолго. Нестрашно конечно, если недалеко ходите - на буксире, если что, дойти можно.

P.S.
1) Нижний подшипник шатуна - это болезнь "Нептуна". Просто так купить готовый подшипник нижней головки шатуна и не удастся - подшипник то специальный. Если модернизировать данный узел, то только не "на коленках".
2) Замена игольчатого подшипника на подшипник скольжения мало что хорошего даст.
Плюсы в способности выдерживать большие удельные нагрузки и лучшая ремонтопригодность, но при определенных условиях. А минусов в данном случае предостаточно. И для этой машины данное решение неприменимо.

[Роман Ч]

Вот именно поэтому этот КВ и не на моторе. Лучше попытаться и шибиться, чем жалобно скулить о том что это невозможно. На моторах последних лет выпуска ещё и не такое дерьмо встречается. Многие об этом знают и всё равно покупают. Новый КВ (сделанный из репы) стоит столько что в его цену уложатся 3 БУ мотора. Мои же затраты на это колено 80р.

[TZYus]

Много коленвалов собирал из двух. ни один не балансировал, только центровал. Даже с разными сепараторами. Ходили долго, не менее 200 часов. Обычно раньше умирали коренные 305.

Сообщение отредактировал TZYus: 23 июня 2010 - 21:20

[ariez]

А может от этого и умирали 305? потому что коленвал в разнос шёл?

[TZYus]

305 1-го ГПЗ держали, правда отбирать приходилось. Обычно нижние сальники пропускать начинали, и потому 305 разваливался.

[RoMaxWest]

Много коленвалов собирал из двух. ни один не балансировал, только центровал. Даже с разными сепараторами. Ходили долго, не менее 200 часов. Обычно раньше умирали коренные 305.

Скорее всего, от качества сборки коленвала подшипники то и умирали.

[RoMaxWest]

305 1-го ГПЗ держали, правда отбирать приходилось. Обычно нижние сальники пропускать начинали, и потому 305 разваливался.

И два нижних сальника быстро выходили из строя из за этого же.

[RoMaxWest]

Много коленвалов собирал из двух. ни один не балансировал, только центровал. Даже с разными сепараторами. Ходили долго, не менее 200 часов. Обычно раньше умирали коренные 305.

Ходить можно по-разному.

[RoMaxWest]

Вот именно поэтому этот КВ и не на моторе.
Лучше попытаться и шибиться, чем жалобно скулить о том что это невозможно.
На моторах последних лет выпуска ещё и не такое дерьмо встречается. Многие об этом знают и всё равно покупают. Новый КВ (сделанный из репы) стоит столько что в его цену уложатся 3 БУ мотора. Мои же затраты на это колено 80р.

Никто и не скулит. Я констатирую факт того, что коленвал, собранный таким образом, долго не протянет. На случай выхода из строя в походе можно конечно возить с собой в запасе и второй коленвал.
Даже из-за экономической выгоды от такого ремонта я лично бы не стал ставить такой узел в двигатель. Если подвергать ремонту коленвал, то выполнить его надо с должной степенью качества.

[Роман Ч]

Этак нимб над головой появиться может и крылья резаться начнут. В моём случае, когда этого железа навалом, можно и позабавиться. Ещё неизвестно которое колено дольше проходит, это, или из магазина.

[RoMaxWest]

Ещё неизвестно которое колено дольше проходит, это, или из магазина.

З/ч надо проверять на соответствие в любом случае.

Сообщение отредактировал RoMaxWest: 24 июня 2010 - 16:11

[Сибиряк73]

RoMaxWest
А что так всё пессимистично. Я ещё зеленым пацаном на Восход-3М из трех коленвалов делал один только с помощью молотка и преса. Подбирал соединение подшипник-палец как верхний так и нижний с натягом, а не как положено. После этого двигатель шептал лучше чем с завода, ни одного постороннего шума или стука не было.

[ariez]

Все эти шаманства и сборки на коленках, авось да прокатит от случая к случаю, это же у нас в крови... Всё же понимают что так нельзя, надо бы на станках и в нормальных условиях ремонтироваться тогда и ресурс будет как у Ямах и Хонд, они бы в обморок штабелями попадали если бы узнали как мы моторы ремонтируем, ну а что делать? если кататься хочется а из подручных материалов только тески и молоток...так что ездим и не надо на друг друга наезжать, лучше предложи свою помощь если станки есть и возможности.

[RoMaxWest]

Все эти шаманства и сборки на коленках, авось да прокатит от случая к случаю, это же у нас в крови... Всё же понимают что так нельзя, надо бы на станках и в нормальных условиях ремонтироваться тогда и ресурс будет как у Ямах и Хонд, они бы в обморок штабелями попадали если бы узнали как мы моторы ремонтируем, ну а что делать? если кататься хочется а из подручных материалов только тески и молоток...так что ездим и не надо на друг друга наезжать, лучше предложи свою помощь если станки есть и возможности.

"Наездов" и не было - кто как хочет, так и точит.
Про подшипники нижней головки шатуна и коленвал: каталог и о замене типа подшипника в Н-23, коленвал, маховик и поршни.
И вполне вменяемые люди писали про ремонт Н-23.

ИМХО: Есть вещи, которые упрощая, можно довести до безобразия. Если и дальше народ будет таким образом поощрять нашу промышленность мы так и останемся в "каменном веке".