Перейти к содержимому


Фотография

Мореходная астрономия


Сообщений в теме: 220

#201 D.A.

D.A.

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 115 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 03 Февраль 2016 - 16:02

Приветствую, Уважаемые

 

Вопрос необходимости наличия секстан(т)а или его отсутствия, а так же возможности проведения обсерваций в 12 бальный шторм затрагивать не хочу. Но есть желание обсудить другой момент...

 

Для абстрагирования от частных случаев считаем, что у нас на небе отсутствует полярная, солнце и луна. Берем классический вариант - расчет позиции по двум звездам (имеем две высоты, снятые секстаном). Так вот, интересует кто как считает, то есть делает непосредственные вычисления? Электроники нет. Все делаем на бумаге. Кто-нибудь для себя оптимизировал саму процедуру счета? Понятно, что различных вариантов таблиц довольно много. А их объем и вес обратно пропорционален сложности вычислений. Когда мы идем на собственной яхте, то вполне можем позволить себе вообще отказаться от готовых вариантов (ВАС, ТВА. МТ), а напечатать свои таблицы, позволяющие в несколько действий получать обсервованную точку непосредственно в числах без всяких построений. Но это потребует несколько сотен листов бумаги. 

Есть другая крайность - минимальный объем табличного материала, требующий максимального количества интерполяций и т.п. Соответственно, время счета(и возможность ошибок) возрастает многократно, но зато в этом случае в довесок к секстану нужна лишь тоненькая брошюрка, которая с легкостью помещается в том же ящике...

Так вот, где, по вашему, проходит та разумная грань оптимального объема бумаги и допустимых ручных вычислений? Ну или чем она должна определяться?


  • 0

#202 Eвгeний

Eвгeний

    Яхтенный капитан

  • Блогер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 719 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: Amigo 27
  • Название: Victory

Отправлено 03 Февраль 2016 - 16:49

Приветствую, Уважаемые

 

Вопрос необходимости наличия секстан(т)а или его отсутствия, а так же возможности проведения обсерваций в 12 бальный шторм затрагивать не хочу. Но есть желание обсудить другой момент...

 

Для абстрагирования от частных случаев считаем, что у нас на небе отсутствует полярная, солнце и луна. Берем классический вариант - расчет позиции по двум звездам (имеем две высоты, снятые секстаном). Так вот, интересует кто как считает, то есть делает непосредственные вычисления? Электроники нет. Все делаем на бумаге. Кто-нибудь для себя оптимизировал саму процедуру счета? Понятно, что различных вариантов таблиц довольно много. А их объем и вес обратно пропорционален сложности вычислений. Когда мы идем на собственной яхте, то вполне можем позволить себе вообще отказаться от готовых вариантов (ВАС, ТВА. МТ), а напечатать свои таблицы, позволяющие в несколько действий получать обсервованную точку непосредственно в числах без всяких построений. Но это потребует несколько сотен листов бумаги. 

Есть другая крайность - минимальный объем табличного материала, требующий максимального количества интерполяций и т.п. Соответственно, время счета(и возможность ошибок) возрастает многократно, но зато в этом случае в довесок к секстану нужна лишь тоненькая брошюрка, которая с легкостью помещается в том же ящике...

Так вот, где, по вашему, проходит та разумная грань оптимального объема бумаги и допустимых ручных вычислений? Ну или чем она должна определяться?

Какая разница. сколько страниц? загоняем в pdf и смотрим на смартфоне или планшете. Главное - что бы не считать, не ошибаться. Вся сразу техника из строя не выйдет.


  • 0

#203 Лодочник-С

Лодочник-С

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 093 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: строится

Отправлено 03 Февраль 2016 - 16:51

Говорил ранее и повторюсь еще раз:

- звездный глобус,

- программируемый калькулятор,

- МАЕ.

И будет вам всем счастье с первого раза.


  • 0

#204 D.A.

D.A.

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 115 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 03 Февраль 2016 - 17:11

Вы, Уважаемые, искажаете суть вопроса. (ничего личного).

Да, в предельном случае тот же гарминовский eTrex10 в стальной банке с крышкой от кофе и 4 комплекта батареек в каком-нибудь запаснике. И можете идти в кругосветку. 

Следующая комплектация - два листа из МАЕ, еще пара чистых листов, карандаш и МК-71. Все это в той же банке. И даже Мк-52(61) и звездный глобус не нужен... Все это и так понятно... 


  • 0

#205 Sevanopula

Sevanopula

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 656 сообщений
  • Из:Зеленоград
  • Судно: пико-крейсер
  • Название: Мария

Отправлено 03 Февраль 2016 - 17:33

Приветствую, Уважаемые

 

Вопрос необходимости наличия секстан(т)а или его отсутствия, а так же возможности проведения обсерваций в 12 бальный шторм затрагивать не хочу. Но есть желание обсудить другой момент...

 

Для абстрагирования от частных случаев считаем, что у нас на небе отсутствует полярная, солнце и луна. Берем классический вариант - расчет позиции по двум звездам (имеем две высоты, снятые секстаном). Так вот, интересует кто как считает, то есть делает непосредственные вычисления? Электроники нет. Все делаем на бумаге. Кто-нибудь для себя оптимизировал саму процедуру счета? Понятно, что различных вариантов таблиц довольно много. А их объем и вес обратно пропорционален сложности вычислений. Когда мы идем на собственной яхте, то вполне можем позволить себе вообще отказаться от готовых вариантов (ВАС, ТВА. МТ), а напечатать свои таблицы, позволяющие в несколько действий получать обсервованную точку непосредственно в числах без всяких построений. Но это потребует несколько сотен листов бумаги. 

Есть другая крайность - минимальный объем табличного материала, требующий максимального количества интерполяций и т.п. Соответственно, время счета(и возможность ошибок) возрастает многократно, но зато в этом случае в довесок к секстану нужна лишь тоненькая брошюрка, которая с легкостью помещается в том же ящике...

Так вот, где, по вашему, проходит та разумная грань оптимального объема бумаги и допустимых ручных вычислений? Ну или чем она должна определяться?

Для аварийной мореходной астрономии достаточно иметь:

1) Секстан

2) Plottingsheet на три линии положения (во вложении) - 2 страницы

3) Солнечный альманах - 29 страниц (во вложении)

4) Таблица ВАС (100 страниц для 6 градусного интервала) (во вложении для 42-48 градуса)

5) Карандаш, часы

 

Все эти бумажки можно распечатать на принтере. Большого объема вычислений нет, в plottingsheet просто вписываются из таблиц значения и производятся минимальные арифметические вычисления. Как всем этим пользоваться, можно скачать конспект на английском отсюда: http://www.bethandev...ers GuideV6.pdf

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  2016-Sun-Almanac.pdf   255,61К   172 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  plottingSheet1.PDF   370,14К   191 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  42-48.pdf   762,52К   395 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Sevanopula: 03 Февраль 2016 - 18:13

  • 2

#206 Sevanopula

Sevanopula

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 656 сообщений
  • Из:Зеленоград
  • Судно: пико-крейсер
  • Название: Мария

Отправлено 03 Февраль 2016 - 17:54

Определяться можно по солнцу каждые 3-4 часа, используя метод running fix или крюйс пеленг по русски, только вместо линии пеленга будет высотная линия солнца.


  • 0

#207 NOB

NOB

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 339 сообщений
  • Из:Москва Rhode Isl
  • Судно: Шлюп

Отправлено 03 Февраль 2016 - 21:09

..... таблицы, позволяющие в несколько действий получать обсервованную точку непосредственно в числах без всяких построений.....

здесь подробнее, пожалуйста


  • 0

#208 D.A.

D.A.

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 115 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 01 Март 2016 - 10:24

Приветствую, Уважаемые

Отдавая должное классическим вариантам решения астронавигационных задач с помощью всевозможных объемных таблиц и иных почтенных фолиантов, хочу обратиться к тем, кто, в той или иной мере, все еще увлекается астронавигацией без привлечения любых электронных средств, и, в частности, по тем или иным причинам, стремится минимизировать количество необходимого исходного и вспомогательного материала. Есть варианты свести объем бумаги до нескольких листов. Так же могут быть дополнительные бонусы...

В общем, если это кому-то актуально - пишите в личку.


  • 0

#209 mkd

mkd

    Вольный шкипер

  • Инженер
  • 3 888 сообщений
  • Из:Владивосток
  • Судно: гафельная шхуна
  • Название: Чава

Отправлено 01 Март 2016 - 11:34

Да ладно. Пишите сюда, как-то бонусы насторожили.


  • 3

#210 booBot

booBot

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Август 2016 - 11:44

Добрый день!

 

Для расчёта шкалы звёздных часов необходимы данные о Greenwich Hour Angle точки весеннего равноденствия на несколько дней вокруг 7 марта в годах с 2008 по 2016.

У меня есть только на 2015 и 2016 годы, неофициальные.

 

Хотелось бы найти данные из надёжных источников.

 

Заранее - спасибо!


  • 0

#211 Sevanopula

Sevanopula

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 656 сообщений
  • Из:Зеленоград
  • Судно: пико-крейсер
  • Название: Мария

Отправлено 24 Август 2016 - 18:43

Добрый день!

 

Для расчёта шкалы звёздных часов необходимы данные о Greenwich Hour Angle точки весеннего равноденствия на несколько дней вокруг 7 марта в годах с 2008 по 2016.

У меня есть только на 2015 и 2016 годы, неофициальные.

 

Хотелось бы найти данные из надёжных источников.

 

Заранее - спасибо!

http://www.navsoft.com/downloads.html


  • 2

#212 ArtGal

ArtGal

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
  • Из:Сочи
  • Судно: Møn 830
  • Название: Old Fox

Отправлено 27 Август 2016 - 10:26

Добрый день!

 

Для расчёта шкалы звёздных часов необходимы данные о Greenwich Hour Angle точки весеннего равноденствия на несколько дней вокруг 7 марта в годах с 2008 по 2016.

У меня есть только на 2015 и 2016 годы, неофициальные.

 

Хотелось бы найти данные из надёжных источников.

 

Заранее - спасибо!

 

https://thenauticala...cal Almanac.pdf

 

https://www.thenauticalalmanac.com/

 

http://www.nauticala...al-almanac.html


Сообщение отредактировал ArtGal: 27 Август 2016 - 10:28

  • 2

#213 ArtGal

ArtGal

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
  • Из:Сочи
  • Судно: Møn 830
  • Название: Old Fox

Отправлено 27 Август 2016 - 10:49

https://thenauticala...d For 2016.html


  • 1

#214 booBot

booBot

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 29 Август 2016 - 08:39

Sevanopula, ArtGal
Большое спасибо!
  • 0

#215 BUNA

BUNA

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 097 сообщений
  • Из:SPb
  • Судно: надувная лодка
  • Название: BUNA

Отправлено 30 Май 2017 - 20:31

:smilie_none:

http://4pda.ru/2017/05/30/342873/

 

В Санкт-Петербурге построят самый большой в мире планетарий

:smilie_none: 


Сообщение отредактировал BUNA: 30 Май 2017 - 20:31

  • 0

#216 Sunny

Sunny

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 808 сообщений
  • Из:бухты Барахты
  • Судно: Дебаркадер
  • Название: Корабль-призрак

Отправлено 28 Июнь 2017 - 20:53


 

В Санкт-Петербурге построят самый большой в мире планетарий

:smilie_none: 

Сразу вспомнился фильм "Начальник Чукотки" ;)


  • 0

#217 IVS

IVS

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 33 сообщений
  • Из:Murmansk

Отправлено 25 Июль 2017 - 20:14

Вопрос к Johny :

 

выкладывался ли файл V3_PART6.PDF ?

PDF файлы для 3-го тома нуменуются с 1 по 9, но ссылки на шестой номер не нашел.

Может у кого-то есть этот файл?


Сообщение отредактировал IVS: 25 Июль 2017 - 20:14

  • 0

#218 Виталий-2

Виталий-2

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 701 сообщений
  • Из:Сочи
  • Судно: Парусная яхта.
  • Название: "Андромеда"

Отправлено 26 Июль 2017 - 18:46

Секстан есть тут      http://forum.katera....kstan-starinnyi


  • 0

#219 yachtmaster-ocean

yachtmaster-ocean

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Из:Иваново
  • Судно: чартерные

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 12:02

Вопрос к Johny :

 

выкладывался ли файл V3_PART6.PDF ?

PDF файлы для 3-го тома нуменуются с 1 по 9, но ссылки на шестой номер не нашел.

Может у кого-то есть этот файл?

 

Именно этой части третьего тома у меня нет.
3 Том целиком выложил в свой dropbox:

https://www.dropbox....49Vol3.pdf?dl=0

 

Ex - Johny
(старый аккаунт заблокирован, доступа к нему у меня нет)


  • 0

#220 booBot

booBot

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 16:07

...напечатать свои таблицы, позволяющие в несколько действий получать обсервованную точку непосредственно в числах без всяких построений.

здесь подробнее, пожалуйста

Weems'овы таблицы высот пары светил сразу дают и широту места, и часовой угол, где такое их (высот) сочетание наблюдается.
  • 0

#221 BUNA

BUNA

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 097 сообщений
  • Из:SPb
  • Судно: надувная лодка
  • Название: BUNA

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 17:15


Приношу свои извинения.
Навигационная астрономия-древнейшая наука, это даже не гидродинамика о которой в соседних ветках идет смертный бой.
Изобрести в ней новое фантастически сложно.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей