Сообщений в теме: 154

[СИС]

Красить пластиковый корпус, тем более палубу, пентафталью - это 

С тем же успехом можно было гуталином мазать.

Любая краска, если ее использовать не по назначению, будет дерьмом. Просто перед тем, как открыть банку - думать надо. 

вы правы, но вы те времена лучше ничего в нашем совке не было - дело то еще в те времена было. а коллеги несмотря на мои уговоры до сих пор этим го--м красят

[ЮраИл]

Ну, давайте смотреть правде в глаза. Если лодка уже была покрашена ПФ-115 (или другой подобной однокомпонентной краской), то покрасить поверх неё моднявыми двухкомпонентными красками (будь они хоть супер-пупер) не получится. Ибо слезет вся эта фирменная красота. Значит, лодку придётся ободрать. До голого пластика. Всю. Что это такое - объяснять никому не нужно. Учитывая эти трудозатраты, а также то, что "кошерные" по мнению уважаемых коллег, краски на порядок дороже ПФ-ки (и тоже не совсем вечные), то здравый смысл часто приводит именно к алкидной краске.

[СИС]

Ну, давайте смотреть правде в глаза. Если лодка уже была покрашена ПФ-115 (или другой подобной однокомпонентной краской), то покрасить поверх неё моднявыми двухкомпонентными красками (будь они хоть супер-пупер) не получится. Ибо слезет вся эта фирменная красота. Значит, лодку придётся ободрать. До голого пластика. Всю. Что это такое - объяснять никому не нужно. Учитывая эти трудозатраты, а также то, что "кошерные" по мнению уважаемых коллег, краски на порядок дороже ПФ-ки (и тоже не совсем вечные), то здравый смысл часто приводит именно к алкидной краске.

все зависит от конечной цели - если цель покрасить абы чем, то можно и алкидной и ПФ, а если хотите мин 5 лет жить без проблем и с наслаждением смотреть на результат, то придется ободрать и покрасить фирменной краской. Это не демогогия, все проверено на себе. Я пять сезонов после отечественного г..на отходил на Интернешенеле и еще сезон отхожу а там видно будет.

[ЮраИл]

все зависит от конечной цели - если цель покрасить абы чем, то можно и алкидной и ПФ, а если хотите мин 5 лет жить без проблем и с наслаждением смотреть на результат, то придется ободрать и покрасить фирменной краской. Это не демогогия, все проверено на себе. Я пять сезонов после отечественного г..на отходил на Интернешенеле и еще сезон отхожу а там видно будет.

Ну, а я три сезона на ПФ-ке отходил - и тоже ничего. Кстати ПФ-115 - это алкидная краска. 

Впрочем...трудно что-то противопоставить такому типу аргументов: "зачем же ездить на каком-то корче, если можно купить Мерс и 5 лет не знать проблем, как я"

[СИС]

Да, утрировать умеете, но у меня на этот случай тоже есть что ответить: Скупой платит дважды, а очень скупой трижды. Сколько лет вы етим гов..м будете красить, рано или поздне все равно решите сделать нормально и из нормальных материалов, но придется еще более муторно и дорого чем сейчас сдирать вашу пентафталь. А сдирается ваш ПФ отвратительно, моментально забивая шкурку превращаясь процесс в мучение. Удачи в принятии решения

[БАР]

Сколько лет вы етим гов..м будете красить, рано или поздне все равно, но придется еще более муторно и дорого чем сейчас сдирать вашу пентафталь. А сдирается ваш ПФ отвратительно, моментально забивая шкурку превращаясь процесс в мучение. 

Вот только не надо этих страшилок, не соответствующих реальности. 

С пластика не пробовал, но шкурить его это уже варварство. А с дерева пентафталь прекрасно снимается с помощью фена и шкрабки. При этом поверхность сохраняется в целости. Работы - 20 м² вдвоем на день. Раз в 6 - 8 лет.

[антоша]

 

С пластика не пробовал, но шкурить его это уже варварство. А с дерева пентафталь прекрасно снимается с помощью фена и шкрабки. При этом поверхность сохраняется в целости. Работы - 20 м² вдвоем на день. Раз в 6 - 8 лет.

Пластик, крашенный ПФкой - обдир четверти(+ гель) - неделю дрелью. Потом покрыл гелем. Дрель на выброс.

Сообщение отредактировал антоша: 06 января 2014 - 23:04

[БАР]

Пластик, крашенный ПФкой - обдир четверти - неделю дрелью. Дрель на выброс.

А смывками не пробовали?

Подозреваю, что с современными мучений будет еще больше. Использование гелькоата - разумный путь. Пластик на то и пластик, чтобы его не красить чем ни попадя.

[VladPK]

Сколько лет вы етим гов..м

.... А сдирается ваш ПФ отвратительно, моментально забивая шкурку превращаясь процесс в мучение. Удачи в принятии решения

Не понял почему именно шкурку.

Неужели "ето г-но" не снимается щёткой на болгарке?

Сообщение отредактировал VladPK: 07 января 2014 - 04:44

[alsemm]

Пластик, крашенный ПФкой - обдир четверти(+ гель) - неделю дрелью. Потом покрыл гелем. Дрель на выброс.

дрелью - это же жесть жесточайшая. болгарка с лепестковыми дисками приятнее. вернее так: менее отвратно

[СИС]

Указанные выше посты подтверждают что я прав: и обдирать геморрой и рано или поздно все равно люди красят чем-то другим.

[СИС]

Работы - 20 м² вдвоем на день.

Как я завидую вашему оптимизму

[ЮраИл]

Да, утрировать умеете, но у меня на этот случай тоже есть что ответить: Скупой платит дважды, а очень скупой трижды. Сколько лет вы етим гов..м будете красить, рано или поздне все равно решите сделать нормально и из нормальных материалов, но придется еще более муторно и дорого чем сейчас сдирать вашу пентафталь. А сдирается ваш ПФ отвратительно, моментально забивая шкурку превращаясь процесс в мучение. Удачи в принятии решения

Всего лишь аналогия Вашего видения проблемы. Какое же тут утрирование?

Теперь что касается сдирания краски. Увы, приходится пользоваться малопроизводительными, но и малотравматичными инструментами -  вибрационными, орбитальными шлифмашинками. Все "злые" инструменты - лепестковые круги, ленточные шлифмашины, металлические щетки на дрели - понароют таких ям на пластике, что добавят работы многократно, т.к. потребуется шпатлевание и шлифовка (опять же плоскошлифовальной машинкой).

Все мои эксперименты со смывками и фенами успехом не увенчались. Фен сильно размягчает пластик, и возникает сомнение, останется ли он после остывания таким же, как прежде. Смывка просто ни черта не смывает.

[ЮраИл]

У меня перед глазами опыт владельцев многих яхт, красящихся ПФ-кой десятилетиями, и выглядящих на 5+.

Но надо сказать, что качество ПФ-115 в последние годы сильно упало. Если взять первую попавшуюся, то укрывистость будет неважная, и время полного высыхания - пара-тройка недель. Те, кто красятся ПФ-кой, покупают только краску определённых производителей, а некоторые вводят в неё добавки от Sadolin и Tikkurilla, ускоряющие высыхание, микродозы синей краски (чтоб не желтела) и т.д.

С другой стороны - я пару раз покупал краски в 4-5 раз дороже, чем ПФ-115. Думал, лучше будут. Наивный...

[антоша]

дрелью - это же жесть жесточайшая. болгарка с лепестковыми дисками приятнее. вернее так: менее отвратно

пробовал и болгаркой - ям роет намного больше, дрелью получалось медленнее, но значительно ровнее. может просто дело привычки.

обдирал по семь-восемь часов в день с понедельника по пятницу (или субботу, не помню). перед покрытием гелем пропитал смолой и два раза(надо было три) прошпаклевал (смола, аэросил) и прошкурил.

не надо красить ПФкой!

Сообщение отредактировал антоша: 07 января 2014 - 12:49

[БАР]

Как я завидую вашему оптимизму

Это не оптимизм, это - жизненный опыт. Лодке 29 лет и всю жизнь она красилась ПФ. Отжигали за это время три раза. Сейчас по чистому дереву пропитали эпосилом. Будем пробовать что-то более современное. Но особого оптимизма не испытываем, глядя на окружающих. Явных прорывов не наблюдается.

P.S. Все вышенаписанное касается дерева.

[Евгений 2005]

 Сейчас по чистому дереву пропитали эпосилом

Сори, что влезаю в диалог, а что такое эпосил?

[БАР]

Сори, что влезаю в диалог, а что такое эпосил?

С потребительской точки зрения - очень жидкая эпоксидная смола, хорошо пропитывающая дерево. Насколько хорошо - на форуме сломали много копий. Посмотрите поиском. В фанере слой шпона до клея пропитывает полностью (иногда - глубже) и сверху создает пленку. Смола и есть смола. Пластмасса, естественно, не получается. Но дерево защищает.

[ЮраИл]

Это не оптимизм, это - жизненный опыт. Лодке 29 лет и всю жизнь она красилась ПФ. Отжигали за это время три раза. Сейчас по чистому дереву пропитали эпосилом. Будем пробовать что-то более современное. Но особого оптимизма не испытываем, глядя на окружающих. Явных прорывов не наблюдается.

P.S. Все вышенаписанное касается дерева.

Подозреваю, что с дерева краска хорошо снимается за счет влаги, всегда присутствующей в древесине. При нагреве она (влага) превращается в пар, и подрывает краску. Металл можно прогреть до такой степени, что краска практически сгорит. С пластиком хуже - сильно его не нагреешь, и пара он не даёт.

[Игорь К.]

а кто нить пробовал такую краску? http://www.vashdom.r...kii-plastik.htm

[Игорь К.]

С потребительской точки зрения - очень жидкая эпоксидная смола, хорошо пропитывающая дерево. Насколько хорошо - на форуме сломали много копий. Посмотрите поиском. В фанере слой шпона до клея пропитывает полностью (иногда - глубже) и сверху создает пленку. Смола и есть смола. Пластмасса, естественно, не получается. Но дерево защищает.

А бакелитовая смола лучше...

[Гальванер]

Я ей раньше лучик красил (палубу). Чистая х*йня, даже если брать нормальную, не ярославского завода. Краска легко царапается. Смывке поддается плохо. Только шкурить. Один упоротый ей даже днище (!) на швертботе покрасил. Мне наш директор настоятельно рекомендует фанерный торнадо не обклеивать стеклотканью, а этой пф покрасить, так мол деревянные корпус будет дышать, а в стеклопластике он сгниет.

Сообщение отредактировал Гальванер: 18 февраля 2014 - 21:30

[ДжимХоккинс]

  Все эти теоретические и практические мнения по схеме покраски, конечно интересно и очень полезно почитать.

Но всё же, какую-то оптимальную схему для бюджетной покраски деревянной/фанерной лодки вывести возможно?

Чтобы краска не отваливалась за сезон, а при умеренном использовании (несколько выходов за сезон, хранение не на воде) можно было года три её не обдирать. 

[Aleksk]

  Все эти теоретические и практические мнения по схеме покраски, конечно интересно и очень полезно почитать.

Но всё же, какую-то оптимальную схему для бюджетной покраски деревянной/фанерной лодки вывести возможно?

Чтобы краска не отваливалась за сезон, а при умеренном использовании (несколько выходов за сезон, хранение не на воде) можно было года три её не обдирать. 

ПФ-115 хватит на это благородное дело.

[rn6lek]

ПФ-115 хватит на это благородное дело.

Присоединяюсь. Только мазать надо не 1-2 слоя, а красить 3-5. Тщательно соблюдая технологию.