Сообщений в теме: 626

[капитан с]

Про дифферент.

Так ориентировочно 2000 кг водоизмещения делим на осадку 350 мм = 5,7 кг на мм. Это при условии что корпус ящиком, а учитывая что площадь сечения лодки по ватерлинии на порядок больше чем сечение на см выше нижней точки, то грубо 57 кг на 1 мм, значит от 15 лишних килограмм судно осядет на 0,263 мм полностью или с учетом что эти 15 кг на транце, допустим 0,263*2= 0,526 мм. Можно ещё пересчитать по площади сечения лодки по ватерлинии, но кому не нравится 0,5 мм умножьте ещё на 2, будет целый миллиметр.

 

Чушь полнейшая, не имеющая к расчёту изменения продольного дифферента никакого отношения

 

 но на парусных лодках двигатель используется в сложных условиях против ветра...

На парусных яхтах двигатель всегда используется как вспомогательный движитель, основной - паруса. Хотите ломиться в шторм против ветра - приобретайте буксир или мотосейлер (на худой конец).

У нас в я/к старики ходят на Картер 30, дак у них вообще стоит 2-х сильный подвесник на случай полного штиля и для подхода-отхода в марине (да и то не всегда).

Сообщение отредактировал капитан с: 31 декабря 2017 - 10:57

[VladPK]

Чушь полнейшая, не имеющая к расчёту изменения продольного дифферента никакого отношения

...

У нас в я/к старики ходят на Картер 30, дак у них вообще стоит 2-х сильный подвесник на случай полного штиля и для подхода-отхода в марине (да и то не всегда).

========================================

У вас же куча реализованных самостоятельных проектов, приведите ПРАВИЛЬНЫЙ  расчет дифферента.

Хотя это уже и смех и грех, какой нахрен дифферент от 15 кг на ДВУХТОННОЙ лодке, это 0,75% всего-навсего.

***

О выделенном: в чем и дело, что речь идёт о тех случаях, когда НАДО идти против ветра и волны и НЕТ выбора.

Поэтому добавляйте в конце своих утверждений о достаточности 4-х сильного моторчика, что это "для  полного штиля и для подхода-отхода в марине"

Сообщение отредактировал serj: 01 января 2018 - 13:01

[капитан с]

Что, любезный капитан, опять снова да ладом филологические бла-бла?

У вас же куча реализованных самостоятельных проектов, приведите ПРАВИЛЬНЫЙ  расчет дифферента.

Хотя это уже и смех и грех, какой нахрен дифферент от 15 кг на ДВУХТОННОЙ лодке, это 0,75% всего-навсего.

Продольная остойчивость считается по аналогии расчёта поперечной. Хотите заняться этим вопросом - читайте спец. литературу 

 

Если бы вы гонялись на парусных яхтах, то относились бы к вопросу продольного дифферента более уважительно.

[PP.]

Продольная остойчивость считается по аналогии расчёта поперечной. Хотите заняться этим вопросом - читайте спец. литературу 

 

Если бы вы гонялись на парусных яхтах, то относились бы к вопросу продольного дифферента более уважительно.

==================================

Если хотите сказать что действительно от лишних 15 кг на ДВУХ-ТОННОЙ лодке возникнет  какой-то дифферент, так посчитайте СКОЛЬКО, в мм, и приведите доказы.  Пусть даже он будет не 0,5 мм, а 3 мм, это что, критично?
Про "Силовую конструкцию транца" кстати тоже смешно.
 

Сообщение отредактировал serj: 01 января 2018 - 13:03

[Миша67]

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! 

[rn6lek]

Проблема в весе, пантографе под такой вес, да и лодка легкая, таскать за кормой лишние 15 кг. Вопрос, как яхта отреагирует на такой вес, дифферент и так из-за пассажиров часто в корму.

Учитывая то что яхту Вы собираетесь использовать для недолгих семейных прогулок лишние КГ и некоторый дифферент не существенны. Да и можно АКБ в форпик, или примитивно балласт. А вот вернутся вовремя это существенно. Кроме того мотор можно будет использовать на скоростной мотолодке. (чем будете заниматься когда Натали достроите?) Таскать лыжника например. А мальчики то подрастают.  А дети любят как правило более скоростные виды занятий. У них могут быть и другие интересы.

Сообщение отредактировал rn6lek: 31 декабря 2017 - 20:55

[s266]

Всех с наступающим. Вопросов не убавилось) Мотор 15 дает хороший упор, 5 меньший, 15 тяжелый, 5 сил легкий. Вибраций у 15 меньше гораздо, экономичность не интересует вообще. Вес, пантограф - вопрос остается. Хочу погоняться иногда. Под парусом, против ветра неопытной командой, на легкой лодке, к нужному времени - не хотелось бы. Противоречия, одни. 

[2191]

Есть подвесной мотор 15л.с. - 37 кг, и 5 л.с. 22 кг., оба два такта

Может озвучите марку моторов, год выпуска, передаточное редуктора, шаг винта? Тогда может быть получится более предметный разговор.

 

Либо плюньте на всё и оставляйте то, к чему душа лежит.

 

Либо повторюсь, продайте всё это 2т добро, и купите 4т 6 л.с. Для Н700 это за глаза. Сужу по нашим лодкам в размере от 7 до 9 м, которые так уже сделали. Все довольны...

[Борис А.]

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! 

Спасибо, и вас с наступившим! 
А нас тут новые соседи сверху с 6 утра поздравляют, хором, поубывав бы)

 

 

 Вес, пантограф - вопрос остается. Хочу погоняться иногда. Под парусом, против ветра неопытной командой, на легкой лодке, к нужному времени - не хотелось бы. Противоречия, одни. 

Зря вы так переживаете насчет "лишних" 15 кг. 100% что конструктор заложил в проекте вес ПЛМ, поинтересуйтесь у него сколько, может окажется что как раз.

Для справки: чтобы притопить вашу лодку с площадью по ВЛ 10 кв.м. на 1 см, надо 100 кг. Соответственно от 15 кг она осядет на 1,5 миллиметра, ну на корме естественно побольше, всё равно этот мизер даже обсуждений не стоит.
На гонках под парусом двигатель можно вообще снять и оставить на берегу, или положить в каюту по центру. 
Против ветра к нужному времени или просто домой - запросто может возникнуть такая ситуация, не ночевать же где-то  при отсутствии защищенной бухты при навальном ветре, так лодку и раздолбать может об берег.

 

Может озвучите марку моторов, год выпуска, передаточное редуктора, шаг винта? Тогда может быть получится более предметный разговор.

Так винты же съёмные, можно и поменять. Но запас сил как говорится ничего не колет.

[Борис А.]

Продольная остойчивость считается по аналогии расчёта поперечной. Хотите заняться этим вопросом - читайте спец. литературу 

 

Если бы вы гонялись на парусных яхтах, то относились бы к вопросу продольного дифферента более уважительно.

Всё-таки можно увидеть Ваши не слова, ***, а расчеты?

***

Сообщение отредактировал S_smirnov: 01 января 2018 - 12:57

[Миша67]

С Новым Годом!

***

Если верить этой страничке 

http://okafish.ru/300/236_247.htm 

То для Натали-700

Макс. скорость - 6,4 уз.

Мощность мотора - 3 - 6 л.с.

Обороты на винте - 1300 об/мин.

Диаметр винта - 300 мм.

Шаг - 180 мм.

 

Наверное все ПЛМ и их винты далеки от этих хар-к, поэтому КПД ПЛМ на парусных лодках очень низок, большая часть бензина уходит на шум, вонь и бесполезное перемешивание воды. И приходится ставить моторы, мощность которых существенно превышает оптимальную...

Или страничка не правильная?

[VladPK]

Да че неправильная-то, похоже на правду. Я это видел ещё в какой-то советской книжке, то ли в справочнике по катерам, то ли в 300 советах.

Правда диаметр винта можно уменьшить, увеличив количество лопастей.

[2191]

Всех с наступающим. Вопросов не убавилось) Мотор 15 дает хороший упор, 5 меньший, 15 тяжелый, 5 сил легкий. Вибраций у 15 меньше гораздо, экономичность не интересует вообще. Вес, пантограф - вопрос остается. Хочу погоняться иногда. Под парусом, против ветра неопытной командой, на легкой лодке, к нужному времени - не хотелось бы. Противоречия, одни. 

Так в чём вопрос? Пока пусть останутся оба. После постройки лодки натурные испытания на воде в течение сезона покажут и подскажут, на чём остановиться, а что лишнее. Хотя я почти заранее знаю правильный ответ, но... на вкус и цвет...

[VladPK]

О "вполне достаточности" маломощного моторчика:
 

https://www.facebook...21206124665073/
 
Неудачный выход в прибой.
 Поучительное видео.

 

Я в в условиях попроще с тремя с половиной силами, двое суток сидел в шхерах и боялся выйти в Ладогу. Хода не хватало для управляемости.

[s266]

Я нашел ответ в проекте, как говорится читай инструкцию. "Как вспомогательное средство движения, на яхту устанавливается подвесной двигатель мощностью 10-15 лс.

[FRIMAN]

Надо как можно подробнее расширять эту ветку по Натали 700

Я нашел ответ в проекте, как говорится читай инструкцию. "Как вспомогательное средство движения, на яхту устанавливается подвесной двигатель мощностью 10-15 лс.

[Suh]

Яхты бывают:

- парусные

- парусно-моторные

- моторно-парусные

- моторные.

Если определиться, то будет проще подобрать "ЖЕЛЕЗНЫЙ СТАКСЕЛЬ".

[s266]

Настолько забросил форум что забыл как вставить видео. В общем на видеоформат перешел, буду отчитываться иногда

https://youtu.be/cj1VGYGUIEw

Сообщение отредактировал s266: 28 февраля 2018 - 22:26

[s266]

По килю думаю сниму еще не раз, моя Наташка будет с подъемным, кинжальным килем с бульбом.

https://youtu.be/SnurweUuT00

[альф]

Просто вставляем адрес из строки браузера...

 

Сообщение отредактировал альф: 04 марта 2018 - 00:51

[s266]

Просто вставляем адрес из строки браузера...

 

Спасибо , я уж и через BB код, и через HTML, а тут вон как просто.

 

[2191]

моё решение по штагпирсу  Может пригодится кому.

[s266]

моё решение по штагпирсу  Может пригодится кому.

Интересное решение, но для закрутки тоже не годится? А можете сфотографировать? 

[2191]

Интересное решение, но для закрутки тоже не годится? А можете сфотографировать? 

Что значит не годится?   Как раз для закрутки и делалось. У меня самодельная закрутка генуи с 2001-го. До 2017-го она была на основе родного пластмассового штагпирса 1989-го, который поставлялся с верфи на все СТ-25.  Но тот штагпирс к 2017-му был уже довольно дряхлый, чиненый-перечиненый, хоть и работал до последнего.  Надо было менять. "Яхтенная фирмА" мне не по карману.  Вот и сделал новый сам. Сезон 2017 не выявил проблем с эксплуатацией - штагпирс получился даже лучше старого - это мнение не только моё, но и  всей команды.   

 

Сфотографировать сразу не догадался - тогда не думал, что это кому-нибудь может быть интересно.   а сейчас мачта упакованная в эллинге в клубе. Штагпирс там же. Как расчехлю - скорей всего на майские - обязательно сфотографирую.

[s266]

Что значит не годится?   Как раз для закрутки и делалось. У меня самодельная закрутка генуи с 2001-го. До 2017-го она была на основе родного пластмассового штагпирса 1989-го, который поставлялся с верфи на все СТ-25.  Но тот штагпирс к 2017-му был уже довольно дряхлый, чиненый-перечиненый, хоть и работал до последнего.  Надо было менять. "Яхтенная фирмА" мне не по карману.  Вот и сделал новый сам. Сезон 2017 не выявил проблем с эксплуатацией - штагпирс получился даже лучше старого - это мнение не только моё, но и  всей команды. 

 

Сфотографировать сразу не догадался - тогда не думал, что это кому-нибудь может быть интересно.   а сейчас мачта упакованная в эллинге в клубе. Штагпирс там же. Как расчехлю - скорей всего на майские - обязательно сфотографирую.

 

Что значит не годится?   Как раз для закрутки и делалось. У меня самодельная закрутка генуи с 2001-го. До 2017-го она была на основе родного пластмассового штагпирса 1989-го, который поставлялся с верфи на все СТ-25.  Но тот штагпирс к 2017-му был уже довольно дряхлый, чиненый-перечиненый, хоть и работал до последнего.  Надо было менять. "Яхтенная фирмА" мне не по карману.  Вот и сделал новый сам. Сезон 2017 не выявил проблем с эксплуатацией - штагпирс получился даже лучше старого - это мнение не только моё, но и  всей команды. 

 

Сфотографировать сразу не догадался - тогда не думал, что это кому-нибудь может быть интересно.   а сейчас мачта упакованная в эллинге в клубе. Штагпирс там же. Как расчехлю - скорей всего на майские - обязательно сфотографирую.

Спасибо, у нас еще одна лодка с закруткой, но без ШП, (та что на заставке видео). Кстати что скажите по поводу установки сборного ШП, который я приобрел на закрутку?