Сообщений в теме: 581

[RIBмастер]

Ага, юбка на пластике, она же брызгоотбойник, на нее юбка, что на баллоне, полосками нержавейки с двух сторон зажимается и вытяжными клепками наскрозь... Я все правильно понял?

В пластике заформована аллюм. полоса. Снаружи на баллон тоже полоса и вытяжными заклепками наскрозь

Прикрепленные изображения

• 

[Gad1]

Да, еше... Есть ли какие-нибудь принципиальные возражения против способа постройки из фанеры с оклейкой стеклопластиком? То, что проектируется вполне себе разворачивоемое, с гидролыжей, ясен пень, так зачем заморачиваться с пластиком - не серийное же производство, в самом деле.

[ppbas]

В пластике заформована аллюм. полоса. Снаружи на баллон тоже полоса и вытяжными заклепками наскрозь

Т.е. вы делаете баллон несъёмным????? А как же ремонтопригодность?

[V.A.P.]

Счас Вован тебе "Бостонца" покажет...

Да не.., не буду... И тема не та.., ругаться будешь.., да и БК давно отошёл от классических тримаранных обводов... http://inter-marine.ru/part21.html

Хотя, они вполне мирно сосуществуют с РИБами в определённых областях... http://www.brunswickcgp.com/

[Алиманджос]

Дык ходовые качества у них всегда хреноватые - и в хорошую погоду и в волну.

За неимением гербовой, пишем на простой... Про твои прыжки ничего не скажу. У нас так не ходят. Слишком рискованно. А Мнёв наш 500 на 25 Ямахе таскал нас исправно. Перегрузить его так, чтобы на глиссер не выйти с раскачки нам не привелось. Хочу отдельно отметить, что в тяжелых случаях стартовали с наката, как с горы, но всё равно глиссировали. По мореходности Казанка вообще не котируется - душегубка.

[Алиманджос]

Т.е. вы делаете баллон несъёмным????? А как же ремонтопригодность?

Упс... А если в море оторвётся?!!! Да и заклёпки можно для снятия баллона просто высверлить. Вытяжные даже накернивать не нужно...

[Алиманджос]

Хотя, они вполне мирно сосуществуют с РИБами в определённых областях...

Некоторые корпуса очень сложно точно классифицировать. Нет предела человеческой пытливости...

[Savage]

ну, если обе груженые, они просто скорость не наберут. Да и все равно онанизм, была бы ПВХ-шка с жестким дном, ей энтот центнер г... меня на раз чихнуть.
Вот - кандидат в монстры - КМД-380, ну децл же, под 30-кой летать должон, а с тремя рылами летает как-то низенько, а четвертое его приземляет не хуже зенитки (поэтично, а?! и ни одного мата,

Одна менее гружёная,либо как Серёга сказал "дежурка",прицепили конец и помогли на глисс выйти,после выхода отстёгиваешь и прёшь...
Была бы ПВХашка с жёстким дном,был бы Риб...

У меня был КМД 430 с 30л.с. 6 человек легко,скоростями правда не блистал...

[Savage]

Да, еше... Есть ли какие-нибудь принципиальные возражения против способа постройки из фанеры с оклейкой стеклопластиком? То, что проектируется вполне себе разворачивоемое, с гидролыжей, ясен пень, так зачем заморачиваться с пластиком - не серийное же производство, в самом деле.

Нет конечно,так и делай.

Балоны от 380 собираешься ставить?
Возьми проект "Радуга 34" и к нему эти балоны,вполне интересный девайс получится...

[Алиманджос]

У меня был КМД 430 с 30л.с. 6 человек легко,скоростями правда не блистал...

Вот и я к тому же... Коллега по увлечению - дальний родственник Ганса Христиана.. Андерсона.

[RIBмастер]

Т.е. вы делаете баллон несъёмным????? А как же ремонтопригодность?

Вполне съемный... Уже меняли. Дрель со сверлом, равным диаметру заклепки. Отсверливаем, ремонтируем баллон в тепле (или делаем новый), пневмозаклепочник, три человека, и через 3 часа баллон на месте...
При "ретъюбинге" все старые отверстия промазываем полиуретановым герметиком. Полет нормальный

[ppbas]

Вполне съемный... Уже меняли. Дрель со сверлом, равным диаметру заклепки. Отсверливаем, ремонтируем баллон в тепле (или делаем новый), пневмозаклепочник, три человека, и через 3 часа баллон на месте...
При "ретъюбинге" все старые отверстия промазываем полиуретановым герметиком. Полет нормальный

Сергей, Вы меня простите, но это откровенная халтура. Вообще тяговые заклёпки на судне - нонсенс. А почему не сделать ликпаз-ликтрос??

[RIBмастер]

Алексей, вы меня своим вопросом прямо в тупик загнали... Английские спасатели, я думаю, немного разбираются в креплении баллонов... Да и американские военные, если бы что не устраивало, давно бы переделали... Ликпаз с металлом проще... Поэтому вы этот узел и используете в "О-650". Со стеклопластиковыми ликпазами в свое время на "Мустангах" натрахались... Начиная от брака при формовке, когда лодка по нему тонула из-за непроформовок, заканчивая тем, что при зимнем хранении, при забитых грязью сливных отверстиях, их тупо рвало льдом. (Особенности нашей зимней эксплуатации) Ну, конечно "рвало" это слишком громко, но появлялись трещины, и внутрь корпуса начинала сочиться вода.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[ppbas]

Алексей, вы меня своим вопросом прямо в тупик загнали...
Английские спасатели, я думаю, немного разбираются в креплении баллонов... Да и американские военные, если бы что не устраивало, давно бы переделали...
Ликпаз с металлом проще... Поэтому вы этот узел и используете в "О-650". Со стеклопластиковыми ликпазами в свое время на "Мустангах" натрахались... Начиная от брака при формовке, когда лодка по нему тонула из-за непроформовок, заканчивая тем, что при зимнем хранении, при забитых грязью сливных отверстиях, их тупо рвало льдом. (Особенности нашей зимней эксплуатации) Ну, конечно "рвало" это слишком громко, но появлялись трещины, и внутрь корпуса начинала сочиться вода.

Сергей, ну дык и скажите честно, что это сложнее и дороже. Ликпаз - это стандартное алюминиевое экструдирование изделие, он продаётся. Его можно приформовать или прикрепить на болты к закладной доске. Для спасателей и вояк, м.б., и годится на клёпках, им вообще наплевать на ремонтопригодность, лишь бы крепко было. Им надо специально делать так, чтобы менять было сложно и только всё целиком и только специализированной организацией - создавать себе работу на будущее , хотя я себе такого позволить не могу. Но частника то зачем так? У него лишних денег нет и ему нужно удобное в обслуживании и ремонте судно.
Ну а про тяговые заклёпки... тут вообще нет слов, их в несущих конструкциях просто запрещено использовать. Почему на болтах не сделать??
Кстати, английские спасатели и американские военные ни в конструкции лодок ни, тем паче, в конструкции креплений баллонов ну совершенно не разбираются, не та специфика...

[Danev]

А вот скажите народу, как на духу, дорогие конкурирующие фирмы, а сколько раз за жизнь ваших пароходов на них приходилось менять баллон? Критерий-то прост, как тапочки. Принцип KISS (Keep It Simple, Stupid) никто не отменял.

[Gad1]

А ведь мысль! по длине подходит тютелька в тютельку - спроектированные мной разные варианты днища блиной выходили как раз 3,9 - 3,98. А что ширина поболе - так тут уже хозяин-барин, хоть круглую забабахать можно. Спасибо, продумаю.

[ppbas]

А вот скажите народу, как на духу, дорогие конкурирующие фирмы, а сколько раз за жизнь ваших пароходов на них приходилось менять баллон? Критерий-то прост, как тапочки. Принцип KISS (Keep It Simple, Stupid) никто не отменял.

Никакие мы не конкуренты, делаем мы одно дело и каждая проданная лодка идёт в общую копилку. Алексей, я РИБы вообще не эксплуатирую, именно из-за надувного баллона. Имел печальный опыт пользования надувнушкой фирмы "Зодиак" Если бы она была РИБом, для ремонта баллона по нанесённым ему повреждениям его пришлось бы снимать там раз 5. Я вообще не понимаю, о чём тут речь - баллон ИМХО должен быть легко и быстросъёмным по определению.

[Knyazev]

Сергей, Вы меня простите, но это откровенная халтура. Вообще тяговые заклёпки на судне - нонсенс. А почему не сделать ликпаз-ликтрос??

Особенно тяговые заклепки на парусных мачтах, совсем ненагруженные конструкции там они совершенный нонсенс.

[ppbas]

Особенно тяговые заклепки на парусных мачтах, совсем ненагруженные конструкции там они совершенный нонсенс.

именно так - халтура и вынужденная мера для удешевления

[RIBмастер]

Можно и ликпаз к пластику приклепать, как на этих старых "Зодиаках". Только ведь это все равно заклепки ?... Такое крепление, по крайней мере на "Зодиаках" больше не применяется.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[RIBмастер]

А это современный "Зодиак". С ликапзом в пластике. Формованным. Это- бытовая лодка. И то - нос "на болтах" В пластик вставляются вот такие бонки, которые со временем также начинают вылетать из-за неодинаковости температурных расширений. Как говорили великий и мудрый Петрович, "железо в пластике не живет"... (с)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[RIBмастер]

Если американцы и англичане в креплении баллонов отстали, то вот немецкий РИБ и финский "Бумерангер". Причем финн - полиэтиленовый корпус, стеклопластиковая палуба. Крепление баллона на саморезы.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[RIBмастер]

И - в догонку - 90 процентов РИБов имеют приклееный баллон. И особо не парятся по этому поводу. Дошло до того, что даже к аллюминию клеят... Хотя я этого не понимаю. Привари стандартный профилек, и будь счастлив... На первой фоте лодку не помню, а на второй шведский "Анитек". Алексей, предлагаю прения прекратить, так как у любого крепления баллона есть свои плюсы и свои минусы... Я много лет назад ходил на ликпазном "мустанге", и убедился, что возможность быстрой замены - единственный плюс. Все остальное - минусы. "Лично я так думаю" (с)

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Алиманджос]

Возможность быстрой замены - единственный плюс. Все остальное - минусы. "Лично я так думаю" (с)

Считаю, что этот плюс в провинции востребован. Баллоны снимают не только для заклейки. Баллоны снимают ещё и для модернизации, усиления или ремонта корпуса, что бы не спалить баллоны. При весенней покраске. Редко, но в случае предельного износа баллоны заказывают новые - на замену. Ещё реже, но случаи были, целый баллон возили в море, на замену порванного. А особо одарённые используют снятие баллона как противоугонку... Так что не спешите с выводами.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[RIBмастер]

Считаю, что этот плюс в провинции востребован. Баллоны снимают не только для заклейки. Баллоны снимают ещё и для модернизации, усиления или ремонта корпуса, что бы не спалить баллоны. При весенней покраске. Редко, но в случае предельного износа баллоны заказывают новые - на замену. Ещё реже, но случаи были, целый баллон возили в море, на замену порванного. А особо одарённые используют снятие баллона как противоугонку... Так что не спешите с выводами.

А я про аллюминиевые корпуса и не говорил. Только про стеклопластик. Там баллон при ремонте не спалить. Да и усиления формуются без съема баллона.
К железяке гораздо прощще ликпаз приварить, чем клеить или еще как прилаживать, о чем я постом выше написал.
На счет "противоугонки" улыбнуло... В основном воруют моторы, лодки даром не нужны, их обычно после кражи мотора топят...