Сообщений в теме: 159

[Oleg_G]

Прошло почти пять лет с момента написания этого поста. И всё-таки, почему?

Недавно прочитал весь пост. Аптечка на судне необходимая вещь.
В первую очередь должны присутствовать инструменты и препараты для оказания экстренной и неотложной помощи на борту, а уж после этого презервативы и средства от поноса и головной боли. И нужно исходить из возможности по времени получить помощь квалифицированного мед. персонала. Если это 1-2 часа, то набор средств можно сократить до минимума и не таскать с собой огромное количество препаратов, если это 1-2 суток, то нужен расширенный набор. Автомобильная аптечка рассчитана на получение помощи 1-2 часа, для судна на реке недалеко от города потянет с с большой натяжкой. Нужно учитывать возможные случаи исходя из анамнеза членов экипажа на борту судна. Сам пользуюсь МЧС набором, нужен перечень в укладке, могу написать. Все это может лежать долгое время и не понадобиться и очень хорошо, но если что то случается, все должно быть под рукой.
Также в укладке должена быть подробная инструкция действий при том или ином состоянии , очень хорошо когда в команде квалифицированный врач(работающий на скорой помощи), но это случается не часто. Все остальные в том числе и я (хотя и по образованию воен. врач), врят ли вспомнят в экстренных случаях, порядок действий и препараты.
Насчет ядовитых животных и насекомых, думаю Все кто ходит в какой то район плавания, изучает его на предмет навигационной и погодной обстановки, так почему не посмотреть с чем Вы встретитись живого мира, и заранее подумать что Вы будете делать если познакомитесь поближе.

[Oleg_G]

Прошло почти пять лет с момента написания этого поста. И всё-таки, почему?

Извините забыл про супрастин,
Вот выдержка из инструкции супрастин - побочные эффекты

Со стороны ЦНС: возможны вялость, сонливость, слабость, легкий тремор, головокружение.

У детей возможно некоторое стимулирующее действие на ЦНС, проявляющееся беспокойством, повышенной раздражительностью, бессонницей (не установлена прямая связь этих проявлений с приемом препарата).

Со стороны пищеварительной системы: возможны сухость во рту, тошнота, рвота, диарея или запор.

Со стороны сердечно-сосудистой системы: редко - понижение АД (чаще у пожилых больных), тахикардия, аритмия.

Аллергические реакции: возможны кожная сыпь, зуд.

Прочие: редко - затрудненное мочеиспускание.



Противопоказания

— острый приступ бронхиальной астмы;

— беременность;

— лактация (грудное вскармливание);

— новорожденные (доношенные и недоношенные);

— повышенная чувствительность к препарату или другим производным этилендиамина.



Беременность и лактация

Супрастин противопоказан при беременности и в период лактации (грудного вскармливания).

Просто препарат уже "старый" и есть более новые аналоги с меньшими побочными эффектами, но он по прежнему в строю

[Fin-09]

Извините забыл про супрастин,

....

Просто препарат уже "старый" и есть более новые аналоги с меньшими побочными эффектами, но он по прежнему в строю

Не хочу много спорить, но на фоне новых препаратов, которые принимаются через рот, супрастин можно вводить вм, вв, пк. Это скорее препарат скорой помощи, при экстренных состояниях.
Представьте ситуацию: человека укусила пчела или оса. А у него аллергия на укус пчелы (осы). Начинается отёк Квинке (отёк в обл. шеи, гортани), чел при полном сознании начинает задыхаться. Вы будете кормить его таблетками, которые начнут работать минимум через 30-40 мин.? Согласен, что если начался отёк, то даже при вв введении супрастина особого эффекта не добъёшься. Но если человек знает про свою непереносимость укуса пчёл, и его укусили, можно сразу, до развития отёка, ввести супрастин, и этим значительно облегчить ситуацию. Будете в таких случаях думать о запорах или сонливости?

[Fin-09]

А вообще эта тема весьма прилично раскрыта здесь: http://katera.ru/for...c...&hl=аптечка

[Oleg_G]

Не хочу много спорить, но на фоне новых препаратов, которые принимаются через рот, супрастин можно вводить вм, вв, пк. Это скорее препарат скорой помощи, при экстренных состояниях.
Представьте ситуацию: человека укусила пчела или оса. А у него аллергия на укус пчелы (осы). Начинается отёк Квинке (отёк в обл. шеи, гортани), чел при полном сознании начинает задыхаться. Вы будете кормить его таблетками, которые начнут работать минимум через 30-40 мин.? Согласен, что если начался отёк, то даже при вв введении супрастина особого эффекта не добъёшься. Но если человек знает про свою непереносимость укуса пчёл, и его укусили, можно сразу, до развития отёка, ввести супрастин, и этим значительно облегчить ситуацию. Будете в таких случаях думать о запорах или сонливости?

тему уже увидел. Я еще удивился что такой перерыв, но чего не бывает.
про супрастин, речь шла именно о таблетках. Вы же берете случае неотложки там таблетки не применяются.
Я не буду кормить таблетками,да это просто невозможно,- Адреналин 0,1%-0,5 мл подкожно, преднизолон 60 внутривенно, димедрол 2мл-5% внутримышечно, и по обстановке вплоть до трахеостомии, памятка действий при анафилактическом шоке и отеке Квинке висит на любом посту в любом отделении больницы.

[TR764]

Супруга моя внимательно просмотрела список (мы ведь тоже собираемся!) , говорит: не обнаружила ГРАДУСНИК и ТАНОМЕТР. Я от себя добавлю - гипсовые повязки :-))

[eremenko1942]

Почему-то никто не пользуется отварами растений,я имею ввиду не тех кто находится подолгу в море,а кто на ночь обычно пристаёт к берегу.Не буду перечислять то небольшое количество растений даже мне известных,которые можно использовать и при лечении простуды,и при ожёгах и как желудочные средства и пр.,но об этом все молчат.Я не хочу выглядеть оригинальным,может просто это хлопотно,или есть другие причины?С уважением Валерий Петрович.

[slocum76]

У меня кроме медикаментов в аптечке еще и пинцет,часто пригождался,почаще чем аспирин)

[Alexandr29]

Моя аптечка укомплектована по этим рекомендациям:

Публикация из журнала "Фарватер".
«СКОРАЯ ПОМОЩЬ» В ДАЛЬНЕМ ПОХОДЕ

[merrier]

Меня поражает такая устойчивая привязанность к йоду и зеленке. Прям мазохизм какой-то. Наносимые этими ср-вами ожоги очень часто приносят гораздо больше вреда, чем пользы. Сам использую обычно гутасепт для подобных целей. Так же в аптечке всегда есть пантенол- мелкие ссадины, ожоги пр.. Обязательно на борту наличие кремов от загара. Морда лица в море на ветру сгорает даже на Балтике в достаточно пасмурную погоду.

[Xenos WIGHT]

У меня кроме медикаментов в аптечке еще и пинцет,часто пригождался,почаще чем аспирин)

Про шприцы никто почему-то не сказал. Анальгин/баралгин в ампулах, при шоковых состояниях после ушибов, вывихов, растяжений, переломов и тому подобных радостей жизни помогает просто замечательно, на себе проверено неоднократно. При острой зубной боли тоже неплохо. Ещё неплохая штука диклофенак, тоже несколько ампул про запас можно положить, хоть у него список побочных действий и противопоказаний толще "Капитала", зато реально на ноги ставит, когда это необходимо.

P.S. Шприц, кстати, хорошо иметь многоразовый, хотя его сейчас непросто найти. Такими иногда в операционных до сих пор пользуются, когда пациент не видит

[Hunter S]

Про шприцы никто почему-то не сказал. Анальгин/баралгин в ампулах, при шоковых состояниях после ушибов, вывихов, растяжений, переломов и тому подобных радостей жизни помогает просто замечательно, на себе проверено неоднократно. При острой зубной боли тоже неплохо. Ещё неплохая штука диклофенак, тоже несколько ампул про запас можно положить, хоть у него список побочных действий и противопоказаний толще "Капитала", зато реально на ноги ставит, когда это необходимо.

P.S. Шприц, кстати, хорошо иметь многоразовый, хотя его сейчас непросто найти. Такими иногда в операционных до сих пор пользуются, когда пациент не видит

Да ладно..... В чем их приемущество перед одноразовыми? Достал , кольнул, выкинул. Причем все очень быстро. А если сам себе делаешь?

Сообщение отредактировал Hunter S: 09 января 2013 - 00:36

[Xenos WIGHT]

Да ладно..... В чем их приемущество перед одноразовыми? Достал , кольнул, выкинул. Причем все очень быстро. А если сам себе делаешь?

Преимущество в том, что запас никогда не кончится Шприцом, который у меня сейчас, ещё мне самому в пять лет прививки делали Реликвия-с... а самому себе делать нормально, я всегда сам делаю. Нешто можно мимо собственной задницы промахнуться?

[Negoro]

Баралгин для иньекций, конечно, вещь, но без контроля АД и при случайном передозе м.б. неприятный побочный эффект - летальный.

[Xenos WIGHT]

Баралгин для иньекций, конечно, вещь, но без контроля АД и при случайном передозе м.б. неприятный побочный эффект - летальный.

От метамизола (анальгин/баралгин) самое суровое осложнение - агранулоцитоз, но шанс мизерный. Аллергическая реакция более вероятна, ну так у пациента спросить желательно, принимал ли он анальгин когда-нибудь. Ну или пенталгин, там тоже вроде как метамизол есть. Это, конечно, ежели пациент говорить способен, бывает, что и нет, только матерится

А так-то вообще использование любого лекарства без ознакомления с медицинской картой пациента несёт в себе определенную долю риска.

[Negoro]

От метамизола (анальгин/баралгин) самое суровое осложнение - агранулоцитоз, но шанс мизерный. Аллергическая реакция более вероятна, ну так у пациента спросить желательно, принимал ли он анальгин когда-нибудь. Ну или пенталгин, там тоже вроде как метамизол есть. Это, конечно, ежели пациент говорить способен, бывает, что и нет, только матерится

И при суточной дозе баралгина 3 мл воткнул ему всю ампулу - 5мл, и давление у него стало 60/40, ему уже мявкнуть тяжело, а боль не ушла - почечная колика... Очень сильно снижает давление.

[Xenos WIGHT]

И при суточной дозе баралгина 3 мл воткнул ему всю ампулу - 5мл, и давление у него стало 60/40, ему уже мявкнуть тяжело, а боль не ушла - почечная колика... Очень сильно снижает давление.

Ну я для укольно-игольных дел имел в виду в первую очередь травмы и зубы. Там причину боли долго искать не нужно и ошибиться с её определением достаточно трудно. Сейчас уже за давностью не помню, какие там ампулы, давно не пользовал, помню, что анальгин с димедролом в пятиграммовом шприце раньше бодяжили, это называлось "Коктейль <Скорая помощь>" Анальгина было два грамма, димедрола один. Баралгин большая такая коричневая ампула, вроде три грамма там было.

Давление 60/40 тоже проверял, даже ходить можно, но уже сложно и ощущения неприятные

[paramosha221]

У себя на лодке обнаружил (от прежнего владельца) пломбировочный материал и инструменты стоматологические (в одноразовой упаковке)!!!

[Xenos WIGHT]

У себя на лодке обнаружил (от прежнего владельца) пломбировочный материал и инструменты стоматологические (в одноразовой упаковке)!!!

Бормашины не было? А то воспаленный зуб без чистки затыкать смысла мало, только хуже станет. У стоматологов на эту тему интересовался, говорят, только анальгетика напихать можно. В общем, если до врача недалеко (два-три дня), то лечить взадуколом до прибытия, если далеко, то зуб надо за борт. Вот для этого инструменты точно иметь неплохо.

[paramosha221]

То же и мне сказал врач: "раздуть может как тыкву, - не рискуй, можешь инфекцию запломбировать"

[Xenos WIGHT]

То же и мне сказал врач: "раздуть может как тыкву, - не рискуй, можешь инфекцию запломбировать"

Ну да, я ж неспроста интересовался, зубы в дальнем походе вопрос зело нешуточный. Так что желательно иметь инструменты не для пломбировки, а для отстыковки зуба от его обладателя А на короткий поход - запас убойных анальгетиков.

[yuri_b]

Ну да, я ж неспроста интересовался, зубы в дальнем походе вопрос зело нешуточный. Так что желательно иметь инструменты не для пломбировки, а для отстыковки зуба от его обладателя А на короткий поход - запас убойных анальгетиков.

Некоторые заменяют зубы на исскуственные имплантанты. У меня один тоже есть. Проблем не было уже лет 15.

[Kaspars]

Преимущество в том, что запас никогда не кончится Шприцом, который у меня сейчас, ещё мне самому в пять лет прививки делали Реликвия-с... а самому себе делать нормально, я всегда сам делаю. Нешто можно мимо собственной задницы промахнуться?

Как хранить стерильный многоразовый шприц на яхте? Как долго гарантируеться стерильность?
Как его стерилизовать в море? Сколько и где хранить дистилированную воду для кипячения шприца?
Какой должен быть поход и сколько пациентов, чтобы нельзя было запастись одноразовыми шпрцами? Тем более, если укол не внутривенный, то стоит только менять иглу - шприцом для того же больного и того же лекарства можно пользоваться минимум сутки.
Думаю - в наше время пользоваться многоразовыми шприцами очень нехорошо.

[Xenos WIGHT]

Как хранить стерильный многоразовый шприц на яхте? Как долго гарантируеться стерильность?
Как его стерилизовать в море? Сколько и где хранить дистилированную воду для кипячения шприца?
...

Шприцы обычно хранятся в нержавом биксе, в нём же и стерилизуются. В полевых условиях просто кипятятся на огне, более продвинутый вариант - небольшая посудина по типу скороварки с клапаном, греется тоже на огне. В яхтенном варианте - на спиртовке или газовой плите соответственно. Хавчик ведь на чём-то готовится, правильно? Дистиллированная вода для аккумуляторов должна быть всегда. Нет дистиллированной - проканает чистая питьевая. Раньше вообще шприцы в колодезной воде кипятили, дома, в кастрюльках, перед тем, как медсестра из больницы приходила уколы делать.

...
Думаю - в наше время пользоваться многоразовыми шприцами очень нехорошо.

Большая часть хирургических инструментов, входящих в непосредственный контакт с тканями пациента, как раз-таки многоразового использования. И по сию пору их жарят в сухожаровых шкафах, стерилизуют в автоклавах, продувают озоном и облучают ультрафиолетом.