Сообщений в теме: 24

[Трибун]

Есть автонавигатор Texet tn-700. Стоит Windows CE 5.0, навигация Навител 5.0. Скорость дает мелким значком и с дискретностью 1км/ч. Ищу проверенное и обкатанное приложение для измерения скорости с более высокой точностью. Наличие одометра желательно. При наличии индикатора ускорения - шЫдевр! В принципе программ предлагается много, но опять 1км/ч и много их, трудно разобраться. Проверенную бы...

[Sunny]

Скорость дает мелким значком и с дискретностью 1км/ч. Ищу проверенное и обкатанное приложение для измерения скорости с более высокой точностью. Наличие одометра желательно. При наличии индикатора ускорения - шЫдевр!
В принципе программ предлагается много, но опять 1км/ч и много их, трудно разобраться. Проверенную бы...

Какой бы ни был софт, весь он берет информацию о скорости с GPS- датчика. (как правило из сообщения RMC) Точность измерения скорости гражданского одноканального приемника GPS на память не помню (могу порыться), но то что приходит на ум - она никак не точнее названной цифры, да еще и зависит от самой скорости - чем меньше скорость тем меньше точность. Дискретность может быть постоянной, порядка 0.1 единицы измерения, но по вышеуказанной причине, к точности она не имеет прямого отношения. Кроме того существует значительное запаздывание изменения показаний скорости из-за усреднения, зависящего, опять же, от той же скорости.
Так что рассматривать ЖПС в качестве эталона скорости я бы не стал, особенно на лодочных скоростях. Больше доверия к обычному вертушечному лагу, если его хорошо откалибровать.
Программно рассчитать ускорение нет проблем, но ценность подобных подсчетов - никакая, из-за усреднения.

[Aleksk]

Так что рассматривать ЖПС в качестве эталона скорости я бы не стал, особенно на лодочных скоростях.

[Suh]

Так что рассматривать ЖПС в качестве эталона скорости я бы не стал, особенно на лодочных скоростях. Больше доверия к обычному вертушечному лагу, если его хорошо откалибровать.

Во!!!
Меня всегда свербила ЭТА мысль…
Даже, не лагу, а СВОЕЙ лодке, практике переходов, чутью, и ФАКТУ.
Хотя, GPS-ку, я очеННо уважаю. (а скоростя, порой, не сходятся, и на лодке, и на авто, и есть сомнения…. кто врёт?).

Хоршую дискуссию можно замутить. Тока, чур, не ругаться, а конструктивно…

[Трибун]

FrancisDrake, показанное в составе навигации или стоит отдельным приложением? Если отделное, то как найти, имя есть? Sunny, все же поройтесь - какая достижима точность? О калибровке лага - что берется за эталон? Мерная миля? Suh. Кто врет? Автоспидометр врет точно (или точно врет ). Он по стандартам имеет такое поле погрешностей, чтобы завышал фактическую скорость.

[Suh]

Ага, завышает. А секундомер, и МЕРНАЯ МИЛЯ (желательно, подлиньше, несколько вёрст...) точнее. ИМХа... Опять же ж, в ряде случаев (для настроек), НАМ, интересна МГНОВЕННАЯ СКОРОСТЬ, и чем ТОЧНЕЕ, и чем БЫСТРЕЕ, тем лучше...

Сообщение отредактировал Suh: 14 сентября 2011 - 14:44

[Sunny]

FrancisDrake, показанное в составе навигации или стоит отдельным приложением? Если отделное, то как найти, имя есть?
Sunny, все же поройтесь - какая достижима точность? О калибровке лага - что берется за эталон? Мерная миля?
Suh. Кто врет? Автоспидометр врет точно (или точно врет ). Он по стандартам имеет такое поле погрешностей, чтобы завышал фактическую скорость.

1 отдельным или в составе - без разницы, данные оно берет из той же строчки. Проводить отдельную обработку сырого сигнала ЖПС для более точного расчета скорости упоминаемый софт не умеет. Поскольку бытовые приемники не выдают такие данные.
2 я уже лет 5 не копался внутри коробочки GPS и сейчас не вполне в теме. Но из того что знаю, ответ будет примерно таков, в том что как и прочие все точности GPS (позиция, время и т.д.), точность скорости там не гарантированная, а вероятностная (доверительный интервал с 95%, 70% и т.д. обеспеченностью), в текущий момент зависит от состояния атмосферы, расположения спутников и т.д., и от самой скорости. Распределение ошибки несмещенное, так что чем больше замеров и период усреднения тем выше точность. По любому чем больше период усреднения и скорость, тем точнее.По нормативной точности можно глянуть Федеральный Радионавигационный план, там вроде эта цифра была. Но как видите, для вашего случая она ниочем.
А, вот глянул. На моем любимом gpsinformation.net пишут про 0,2 м/сек на каждую горизонтальную ось 95% времени. Но это упрощенное объяснение т.к. есть зависимость от самой скорости и запаздывание при ее изменениях. Еще игнорируется вертикальная составляющая скорости. Для моря пофиг, а автомобилисты могут и под горку ехать.

ЗЫ некоторая инфа тут: http://nujournal.net...curacySpeed.pdf (англ., матем.))

3 Лаг поверяют конечно по мерному участку. Если есть течение, то за 2 прохода в разные стороны. Если датчик несимметричен, то еще и при разном крене.
4 Автоспидометр - однозначно врет. Он еще зависит от диаметра колес, давления в шинах, загрузки авто, так что может давать смещенную ошибку.
Другими словами, в отличии от ЖПС, его погрешность не устраняется за счет большего числа измерений.

[Suh]

А насолько важна ТУТ роль именно НАВИГАТОРА (софта)?

Сообщение отредактировал Suh: 14 сентября 2011 - 15:26

[StrangerM]

FrancisDrake, показанное в составе навигации или стоит отдельным приложением? Если отделное, то как найти, имя есть?
Sunny, все же поройтесь - какая достижима точность? О калибровке лага - что берется за эталон? Мерная миля?
Suh. Кто врет? Автоспидометр врет точно (или точно врет ). Он по стандартам имеет такое поле погрешностей, чтобы завышал фактическую скорость.

Ози для СЕ гляньте на трекерах, например, http://rutracker.org...c.php?t=1839181

[StrangerM]

Одометр в составе Ози.

[Трибун]

1 отдельным или в составе - без разницы, данные оно берет из той же строчки.

Вы хотели сказать из одного порта. Именно потому и важно отдельная это прога или в составе навигации. Отдельную я могу запустить при выключеной навигации, указав ей общий порт. Вместе их не запустишь.

[Suh]

Если Xport работает с CE, то ИХ , можно, запускать несколько разных одновременно?... Во всяком случае, на Win XP (с этим разветвителем): GPSinfo, Ozi, SeaClear, SasPlanet нормально работают одновременно. Про CE, интересно, как ?

Сообщение отредактировал Suh: 14 сентября 2011 - 16:32

[тарантул]

Не надо огород. Айфон регистрирует разгон до сотни с точностью 0,01 сек. http://autozoo.ru/?p=14353 это вводная http://www.mini.org....hp?topic=1339.0 На всех авто-форумах есть инфа

Сообщение отредактировал тарантул: 14 сентября 2011 - 16:24

[Трибун]

Не стану спорить, за возможность этого или невозможность, но вот http://www.hpc.ru/so...e.phtml?id=7322 с долями км/ч. Вот только не для win ce. Разбираюсь, возможно версия 5.0 подходит. Кто знает, windows ce может иметь другие названия?

[Aleksk]

В крылатых ракетах (Томагавк) данные снимаются еще быстрее...

Очевидно, там используется шифрование, чтобы противник не пользовался этой возможностью.
Думаете Глонасс строят для бытовых целей ?

[StrangerM]

В военных приемниках используется вторая частота GPS сигнала для устранения влияния рефракции и значительного улучшения точности и скорости определения места мобильных объектов. Уж писали про это не раз. PS Кстати, я сравнивал показания Ози для ХР и экрана GPS приемника, от которого получал сигнал Ози, они разные, т.е. Ози вычисляет скорость сам. А при прямолинейном движении показания GPS II+ в десятых долях км/час при скорости в 12 км/час соответствуют показаниям тахометра. Т.е. я им доверяю.

[Sunny]

Вы хотели сказать из одного порта.

Нет, я хотел сказать именно из одной строчки.

Вот из этой:

RMC - Recommended minimum specific GPS/Transit data
RMC,225446,A,4916.45,N,12311.12,W,000.5,054.7,191194,020.3,E*68
225446 Time of fix 22:54:46 UTC
A Navigation receiver warning A = OK, V = warning
4916.45,N Latitude 49 deg. 16.45 min North
12311.12,W Longitude 123 deg. 11.12 min West
000.5 Speed over ground, Knots
054.7 Course Made Good, True
191194 Date of fix 19 November 1994
020.3,E Magnetic variation 20.3 deg East
*68 mandatory checksum

Это данные в текстовом ASCII-формате NMEA-0183, которые приемник передает софту (Ози и прочим потребителям). Какой порт - не имеет значения, физический СОМ RS-232 или его эмуляция - USB, Bluetooth и пр. Вобщем тему терли уже не раз - приемник выдает готовые исходные параметры, сам софт их не считает.

В крылатых ракетах (Томагавк) данные снимаются еще быстрее...

Там совсем-совсем другие приемники (две-три частоты, фазовые измерения, и т.д.) и протоколы обмена. Кроме того не уверен что собственно ракетчикам так уж нужна скорость по GPS там для этого есть акселерометры.

Не надо огород. Айфон регистрирует разгон до сотни с точностью 0,01 сек.

На всех авто-форумах есть инфа

Автофорумы я бы не стал рассматривать в качестве авторитетного источника по навигации. ИМХО там народ необразованный на этот счет.
А как регистрирует айфон - надо разбираться: по жпс, или в нем есть датчик ускорений, или он только имитирует такую точность отсчета. По любому GPS в айфоне общается с софтом по тому же протоколу ММЕА, так что никаких чудес тут быть не может.

Я сравнивал показания Ози для ХР и экрана GPS приемника, от которого получал сигнал Ози, они разные, т.е. Ози вычисляет скорость сам.

Это ни о чем не говорит. Возможно просто разное обновление, округление и представление одних и тех же данных (Приемник обновляет скорость дисплее раз в секунду, а ОЗИк получает ее раз за один цикл передачи сообщения, который при постоянной скорости обмена 4800 бит/сек зависит от к-ва строк в сообщении, длины строк и много от чего еще).
Входной формат ОЗИ я знаю, и вы его знаете. В нем нет таких параметров, на основании которых софт мог бы рассчитать вектор пользователя отличный от того, что считает сам приемник. Это даже не ИМХО, это точно.

[StrangerM]

Посмотрел, да, есть строка о скорости. Правда, чего делает Ози внутри покрыто мраком, но увеличить точность он не может. Скоре дело в софте и железе приемника. А GPS II+ , хоть и старый, а работает гораздо приятней и убедительней, чем китайский автомобильный Pioneer 700.

[ksr]

Входной формат ОЗИ я знаю, и вы его знаете. В нем нет таких параметров, на основании которых софт мог бы рассчитать вектор пользователя отличный от того, что считает сам приемник. Это даже не ИМХО, это точно.

похоже, что OZI фильтрует существующий поток. Чем не новый вектор?

При наличии индикатора ускорения - шЫдевр!

индикатор ускорения я встречал только в программах для устройств HTC имеющих встроенный датчик ускорения или программах ориентированных на драгстеров с косвенным расчетом ускорения на дистанции 402м.

[Sunny]

похоже, что OZI фильтрует существующий поток. Чем не новый вектор?

Конечно нет! Вектор пользователя считается внутри ЖПС приемника. Используются псевдодальности до спутников, сдвиг частоты несущей сигнала, и много другой служебной информации, которую приемник не выдает вовне. Наружу выдается только готовый результат расчетов: горизонтальные проекции вектора: курс и скорость относительно выбранного эемного эллипсоида.

[ksr]

Конечно нет!

Слегка придерусь к Вашей категоричности. Софт, знающий о скоростных параметрах объекта, может иметь шанс посчитать скорость точнее, чем GPS NMEA данные.
Например предельный случай, если объект неподвижен.

К сожалению firmware некоторых автомобильных навигаторов уже заточено под статистику динамики автомобиля и нервы пользователя предпочитая не показывать скорость меньше 5км/ч, а также сильно фильтруется скорость > 5км/ч. Т.е. кроме софта не каждый PNA подойдет для регистрации скорости.

[Трибун]

Например предельный случай, если объект неподвижен.

Это как сломанные часы два раз в сутки абсолютно точны.