Сообщений в теме: 792

[kuevela]

Красивые суда.Не наглядеться.

Вот бы кто скинул инфу о таких катерах!Приобрёл китайский дизель 12кобыл,вес с Р/Р 250кг 700об на валу,нужен сварной каютник для Северной Ладоги с максимально возможной скоростью,хорошей всхожестью на волну,малой парусностью,возможностью двигаться по шуге и транцевой кормой для докатки и посадки в пластиковый тузик 3,6м

[варяжский гость]

Вот бы кто скинул инфу о таких катерах!Приобрёл китайский дизель 12кобыл,вес с Р/Р 250кг 700об на валу,нужен сварной каютник для Северной Ладоги с максимально возможной скоростью,хорошей всхожестью на волну,малой парусностью,возможностью двигаться по шуге и транцевой кормой для докатки и посадки в пластиковый тузик 3,6м

Мне помнится вы не новичок,во многих темах говорили о них,и о прочих тоже,и ссылки там на похожие катера есть.Таблиц плазовых ординат не скажу,но могу посмотреть моторные катера в эпоху становления ДВС.

НО!Мне думается вам нужно просто обратиться к Архангельцам,и заказать у себя корпус.Или вы горите сами строить?

[V.A.P.]

обратиться к Архангельцам...

Архангелогородцам.., а железяку, и там, на месте, сами сварят...

[Олег из Нска]

Наверное всё зависит от характера. Я на обском севере попробовал (пассажиром) что такое водоизмещающие катера - мне понравилось (тут и сам север вероятно свое дело сделал). И вот как достроим, невзирая ни на какие низкие скорости по Оби до полярного круга спустимся (или поднимемся, если на карту посмотреть). Пусть месяц-два. К тому времени дисер спихну, буду иметь законные полтора месяца отпуска.

[chainik]

Почитал моторный форум, и ничего не нашел про водоизмещающие катера 6-7-8 метров.
Их вобще, кто-нибудь производит, покупает?

не покупают, потому что судоверфи строят катера только для олигархов, закладывая в стоимость постройки одного катера возможность оплатить все расходы по содержанию цеха на год + все зарплаты за год, т.е. чтобы построить один готовый катер и год после этого не работать. а у нас даже в мегаполисах есть много людей, которые озадачены вопросом собственного выживания, какие им катера? я живу в 30 км от столицы (по автомобильной дороге, напрямую в 1,5 раза меньше) и вопросом выживания не озадачен, а вот чтобы поменять обшивку на катере с аватара мне приходится копить. официально в самом удобном для производства таких работ за это у меня просят 210 тысяч (металл, расходники, работа) + мне самостоятельно снять/поставить двигатель, разобрать обшивку помещений, вывезти все это к себе в гараж на хранение на время работ, произвести зачистку топливных цистерн и трюмов, потом все разобранное привезти и поставить назад, отпескоструить, покрасить. на выходе получается сумма немного меньшая, чем такой же катер б/у в живом состоянии. конечно, я не искал других, дешевых вариантов, наверняка они есть и я их найду когда у меня в кармане окажется достаточная сумма.

даже если купить б/у заводской катер, переделать его под себя, используя квалифицированный наемный труд, самому только контролируя процесс, выйдет дешевле, чем новое с завода.
общеизвестно что строить самому с нуля дешевле, но на это решаются единицы, а доводят до конца еще меньше. Вы, к сожалению, не осилили.

[chainik]

я, конечно, не рыбак, но этого решительно не понимаю.
Сам процесс спокойного движения по воде - разве не отдых?
Это же не средство передвижения из точки А в точку Б. А за 40 км. проще отправиться на машине, волоча за собой прицеп с той же медленной лодкой?

Разве есть смысл, получать в выходные ощущения от вождения катера, сходные с ощущением автомобиля, на котором ездил всю неделю? Глиссирующий - очень похож. Там и баранка такая же.

к сожалению вблизи лодочных стоянок в сезон невозможно найти нормальное место для своей стоянки. поблизости кто-то есть, но это в общем не особо и проблема, а вот проблема в том, что с 7-8 утра до 11 вечера беспрерывно мимо твоей стоянки проносятся лодки с подвесниками, шумно, после обеда не поспать ни в катере, который от волнения из-за проходящих мимо постоянно бьется килем о песок, ни под кустом в тени - лишь только затихает шум одного подвесника, как уже слышно следующий. а некоторые создают такое волнение, что предметы со стола падают. вот и приходится уходить подальше. вот сейчас благодать, мало кто выходит, да и то - в пятницу вечером ушел на 5 км от стоянки, в субботу утром на улице долждь, +10, а все равно одна надувнуха с рыбаком мимо меня туда-сюда ходила, другая просто мимо прошла. ушел на 15 км от стоянки, за сутки только пара лодок мимо прошла.

[Sasha240255]

даже если купить б/у заводской катер, переделать его под себя, используя квалифицированный наемный труд, самому только контролируя процесс, выйдет дешевле, чем новое с завода.

Переделывать замучаешься.Я посмотрел уже с десяток,куда только не ездил,плюнул,и ковыряю не спеша свой пластиковый корпус,а ловлю с резинки.Река Ока обмелела,с валолинией иметь для меня проблема,подойти негде,раньше 157 в воду загонял там и бросал на выходные,щас мотор стуканул на нём,а стоять за Тарусой мне к примеру негде.

[Илья Александрович]

Не покупают, потому что не строят. Спрос на водоизмещающие суда есть и достаточно большой спрос. В итоге все сводится или к покупкам старых корыт (это я, в частности, про Астрахань), или к самострою, на который потом без слез не взглянешь. Почему не строят судоверфи, просто не выгодно. Наше доблестное правительство увеличивая налоги, сборы и все остальные подати просто напросто душит мелких предпринимателей. Начать официально строить даже 4-5 корпусов в год способна не такая уж большая организация. Мы как-то пытались определить стоимость нового готового судна в пределах 9 метров. Учитывая налоги получается около 1,5-2 млн. при не самой богатой комплектации (за основу брали наш "Мул 9000"). Как говорит мой товарищ, из разряда мелких предпринимателей-производителей, в России производить что-либо невыгодно, если у тебя нет гос. поддержки, дополнительных инвестиций или если ты не воруешь. И вот возникает вопрос к господину Скорпиону как к потенциальному потребителю, что же Вас не устраивает в плане качества? Что не так на отечественных судах? И неужели, если брать голландца или немца, или другого иноземца стоимость нового будет меньше с растаможками, транспортировками и всем прочим, нежели построить у нас, да и проконтролировать процесс. Тем более вряд ли производитель откажет Вам раз в неделю приезжать и наблюдать за процессом. Тем более при нормальном подходе по Вашим же желаниям можно найти комромисс в том или ином случае, опять же ПРИ ГРАМОТНОМ ПОДХОДЕ К ДЕЛУ.

[kuevela]

Мне помнится вы не новичок,во многих темах говорили о них,и о прочих тоже,и ссылки там на похожие катера есть.Таблиц плазовых ординат не скажу,но могу посмотреть моторные катера в эпоху становления ДВС.

НО!Мне думается вам нужно просто обратиться к Архангельцам,и заказать у себя корпус.Или вы горите сами строить?

Сварочные работы для меня не проблема.просто не люблю ковырять глистов в заднице выдумывая то,что в других местах успешно применяют.Теоретической литературы у меня полный набор,но вот бы пообщаться с тем варилой,который эти плазы как семечки щёлкал а потом сам же рыбачил на своём изделии.

[kuevela]

Архангелогородцам.., а железяку, и там, на месте, сами сварят...

Ну так чё? Поделимся инфой?Не пойму,на ходовом мостике нет крыши да и лобового стекла-борьба с парусностью или надо,как у нас,проползать по тросами?

[Слепой]

Не покупают, потому что не строят. Спрос на водоизмещающие суда есть и достаточно большой спрос.

Посмотрите блог Альберта Назарова. У него есть пост про проект "Пилот", построен в "Красноярске". Насколько я знаю, владелец готов построить еще один, но в очередь пока никто не стоит...

[mrak71]

Друзья! Почитал тему... интересный спор получается типа что было раньше, курица или яйцо? А ведь водоизмещающие лодки и удовольствие от хождения на них очень похоже на хождение под парусом на яхте. Хочешь - парус подними, не хочешь парус сверни и иди на моторе. А продаются эти лодки плохо, опять таки из-за того, что не доделан парус к ним. Как то так...

[катерщик]

Как то так...

А может просто потому, что к философскому (не истерическому) движению по воде нужно придти разумом и душой?

[валенок]

Друзья! Почитал тему... интересный спор получается типа что было раньше, курица или яйцо?
А ведь водоизмещающие лодки и удовольствие от хождения на них очень похоже на хождение под парусом на яхте. Хочешь - парус подними, не хочешь парус сверни и иди на моторе.
А продаются эти лодки плохо, опять таки из-за того, что не доделан парус к ним.

Как то так...

Cреднесуточный пробег глиссирующих и крупных тихоходных лодок примерно одинаковый.На крупной тихоходной лодке,при наличии укомплетованного экипажа,можно идти круглосуточно,чего не скажешь о быстроходных лодках-ночью встающих на ночлег из соображения безопасности плавания....об малых глиссирующих судах,да и больших тоже,вообще базара нет,т.к. их экипажи постоянно,в дальних походах, заняты одним делом-поиском горючего(рыщут по берегам бензоколонки).

[катерщик]

рыщут по берегам бензоколонки.

............. и пожрать.

Сообщение отредактировал катерщик: 20 сентября 2011 - 00:32

[Илья Александрович]

Посмотрите блог Альберта Назарова. У него есть пост про проект "Пилот", построен в "Красноярске". Насколько я знаю, владелец готов построить еще один, но в очередь пока никто не стоит...

Хотел вспомнить этот проект. Но, к сожалению, страница Назарова не открывается

[Albert Nazarov]

Хотел вспомнить этот проект. Но, к сожалению, страница Назарова не открывается

А вот он:
http://www.amdesign....sign_SA860.html

[Циклон]

А вот он:
http://www.amdesign....sign_SA860.html

Б2 - мимо. Оне про Пилот.

Сообщение отредактировал Циклон: 20 сентября 2011 - 09:20

[Илья Александрович]

А вот он:
http://www.amdesign....sign_SA860.html

И я примерно про такое судно говорил. Наверное народу надо просто на таких катерах покататься, чтобы к ним привыкнуть. Они ведь достаточно оптимальны и по компоновке и двигательно-движительному комплексу. Самое оно для среднего гражданина. Может стоит побольше тест-драйвов устраивать.

[Циклон]

И я примерно про такое судно говорил. Наверное народу надо просто на таких катерах покататься, чтобы к ним привыкнуть. Они ведь достаточно оптимальны и по компоновке и двигательно-движительному комплексу. Самое оно для среднего гражданина. Может стоит побольше тест-драйвов устраивать.

В люмине за голый просят 2 лимона, те просили год или два тому. Это не средний гражданин. Средний гражданин это лимон, максимум полтора.

[Илья Александрович]

В люмине за голый просят 2 лимона, те просили год или два тому. Это не средний гражданин. Средний гражданин это лимон, максимум полтора.

А зачем люминь? Можно и стальным такой корпус сдклать, стоимость сразу упадет. Средний и сможет себе такой позволить.

[Циклон]

А зачем люминь? Можно и стальным такой корпус сдклать, стоимость сразу упадет. Средний и сможет себе такой позволить.

Стальным? Из рыбацкой жести чтоль? Тут надо спросить начальнега транспортного цеха. Но мне лично ребристый мятый борт никогда не нравился.

[Илья Александрович]

Стальным? Из рыбацкой жести чтоль? Тут надо спросить начальнега транспортного цеха. Но мне лично ребристый мятый борт никогда не нравился.

Да вообще проблем нет. Люминь тоже со временем будет мятым.

[Danev]

Все-таки большая проблема - что водоизмещающая лодка в принципе не может быть бюджетной. Для достаточной обитаемости и скорости она должна быть столь же большой и тяжелой, оборудованной тем и этим. Длина от 7-8 м при двух-трех тоннах - это доп. заботы со стоянкой, подъемом, мойкой-покраской и т.п. Естественно, народ предпочитает маленький легкий глиссер, и черт с ней, средней скоростью и заправками. Общие затраты на содержание давят, стоянок мало, сервис неразвит. Тут резервы изыскивают кто как может, потому и спрос невелик.

Судя по форуму, есть интерес к компромиссным вариантам переходного режима, в которых можно было бы сочетать и комфорт пребывания на борту, и достаточную скорость, пусть и ценой меньшей экономичности по топливу - она при 100-200 часах хода за сезон вторична.

[Я&R]

http://www.amdesign....esign_p800.html