Перейти к содержимому


Фотография

"торнадо" в крейсер


Сообщений в теме: 91

#51 Максим_Ш

Максим_Ш

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 992 сообщений
  • Из:Северск
  • Судно: FD

Отправлено 19 Февраль 2014 - 03:53

Господа, а кто что думает об оклейке торнадо стекломатом в шесть слоев. Можно будет его на воде все лето держать, как килевую?

 

Не, матом надо на девять слоев -- по три слова на месяц. Тогда точно не утонет не намокнет...


  • 0

#52 Kirilius83

Kirilius83

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 537 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Февраль 2014 - 05:08

а так нельзя чтоль?))))


  • 0

#53 Димон-Димон

Димон-Димон

    рулевой пляжного катамарана

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 754 сообщений
  • Из:Украина, Кр Рог
  • Судно: катамаранчик
  • Название: Лимпопо

Отправлено 19 Февраль 2014 - 07:18

Округляем до десяти))

 

Первое что отличает крейсер от спортсмена - меньшая энерговооруженность.

 

Ну и борт бы ему нарастить, хотяб в носу


  • 0

#54 Гальванер

Гальванер

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Из:Ярославль
  • Судно: Торнадо

Отправлено 19 Февраль 2014 - 19:53

Округляем до десяти))

 

Первое что отличает крейсер от спортсмена - меньшая энерговооруженность.

 

Ну и борт бы ему нарастить, хотяб в носу

Блин тогда вес вырастет сильно. Площадь поверхностей у него около шести квадратов, если стекломатом в 10 слоев (450 гр на квадрат) получаем 27 кг. Ну и эпоксидки чуть поменьше. Итого по 50 кг на каждый поплавок. Я лично до тридцати пяти планировал. Мне главный тренер с яхт-клуба советует толщину пластика - не менее 5-ти мм.  И ждать лета.

 


Сообщение отредактировал Гальванер: 19 Февраль 2014 - 19:54

  • 0

#55 serj

serj

    катамараномечтатель

  • Модератор форума
  • 7 183 сообщений
  • Из:Геленджик

Отправлено 20 Февраль 2014 - 05:24

Теоретически, можно и феррари в грузовичок переделать. Повозится конечно придется, много переделывать и далеко не самый лучший грузовик получится, но можно.

Вот только на фига такой феррари нужен? B)


  • 0

#56 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 153 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2014 - 05:51

Блин тогда вес вырастет сильно. Площадь поверхностей у него около шести квадратов, если стекломатом в 10 слоев (450 гр на квадрат) получаем 27 кг. Ну и эпоксидки чуть поменьше. 

 

Ага-ага. Стекломат жрет смолы в два раза больше, чем весит сам.

Ткань или рогожа столько же.

 

табличка, для примера http://www.polymerpr...n.ru/ru/4/8/90/


Сообщение отредактировал Ван Йок: 20 Февраль 2014 - 05:53

  • 0

#57 Димон-Димон

Димон-Димон

    рулевой пляжного катамарана

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 754 сообщений
  • Из:Украина, Кр Рог
  • Судно: катамаранчик
  • Название: Лимпопо

Отправлено 20 Февраль 2014 - 06:15

Итого по 50 кг на каждый поплавок. Я лично до тридцати пяти планировал. 

 

Дружище, мы шутим, а Вы всерьез. Зачем его так оклеивать?

Два слоя стекла по 100 грамм - с головой, или даже один.

 

По поводу рациональности переделки - тут каждый сам себе режиссер. Лично по мне - было бы феррари, я б его тут же продал и купил бусик.

 

Главное - не киляться на крейсере


  • 1

#58 Гальванер

Гальванер

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Из:Ярославль
  • Судно: Торнадо

Отправлено 21 Февраль 2014 - 16:04

Дружище, мы шутим, а Вы всерьез. Зачем его так оклеивать?

Два слоя стекла по 100 грамм - с головой, или даже один.

 

 

Я знаю о чем говорю. Другому торнадоводу в нашем я/к корпус оклеили стекловуалью в три слоя, с покрытием автоэмали в три слоя, после не*бической подготовки корпуса.  (шпатлевали и вплоть до нулевки вышкурили перед оклейкой,внешне корпуса стали как новые пластиковые). Лодку готовили с оклейкой в общей сложности год. Только в сухой мастерской, с выдерживанием оклеенных корпусов - несколько месяцев. Лодка простояла на воде один сезон, на берег не вытаскивали. В ноябрьские морозы появились трещины на транце и на палубе. Сейчас лодка выглядит на 5 с плюсом, только вот на воде  почти не бывает.

 

 


  • 0

#59 Павлуха

Павлуха

    Утомлённый солнцем

  • Капитан
  • 2 643 сообщений
  • Из:Ташкент
  • Судно: Простор Луч Торнадо

Отправлено 21 Февраль 2014 - 16:15

 

Я знаю о чем говорю. Другому торнадоводу в нашем я/к корпус оклеили стекловуалью в три слоя, с покрытием автоэмали в три слоя, после не*бической подготовки корпуса.  (шпатлевали и вплоть до нулевки вышкурили перед оклейкой,внешне корпуса стали как новые пластиковые). Лодку готовили с оклейкой в общей сложности год. Только в сухой мастерской, с выдерживанием оклеенных корпусов - несколько месяцев. Лодка простояла на воде один сезон, на берег не вытаскивали. В ноябрьские морозы появились трещины на транце и на палубе. Сейчас лодка выглядит на 5 с плюсом, только вот на воде  почти не бывает.


 

Какой идиот гоночную лодку держит на воде?

Естественно, как ты её не герметизируй, конденсат внутри всё равно будет.

Морозы - трещины.

 

И вообще...

Торнадо хорош тогда, когда у него поплавок весит меньше сорока килограмм, если туда прибавить ещё 35, на фиг он не нужен будет.

Он просто не поедет.


  • 1

#60 Гальванер

Гальванер

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Из:Ярославль
  • Судно: Торнадо

Отправлено 21 Февраль 2014 - 16:32

`

 

Какой идиот гоночную лодку держит на воде?

Естественно, как ты её не герметизируй, конденсат внутри всё равно будет.

Морозы - трещины.

 

И вообще...

Торнадо хорош тогда, когда у него поплавок весит меньше сорока килограмм, если туда прибавить ещё 35, на фиг он не нужен будет.

Он просто не поедет.

В том то вся и штука, что мы тут и обсуждаем как из гоночной лодки сделать микрокрейсер. И шесть слоев стекломата (5 мм пластика= плюс 35 кг веса) - это и есть та расплата, за то чтобы лодку держать на воде не вытаскивая. Для меня лично - это очень удобно. Мне и гоняться то не с кем - три торнадо на весь город.


Сообщение отредактировал Гальванер: 21 Февраль 2014 - 16:40

  • 0

#61 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 992 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 21 Февраль 2014 - 17:26

Всё делается. И нормально получается. Ходит у нас в Самаре уже давно крейсерский катамаран "Фокус", переделанный из Торнадо. И весьма неплохо ходит. Однокорпусники объезжает на раз. Вот только фото пока найти не могу. Как найду, выложу.

А сидеть и отговаривать можно бесконечно. Хочет человек перестроить имеющуюся лодку - имеет полное право.


  • 0

#62 Максим_Ш

Максим_Ш

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 992 сообщений
  • Из:Северск
  • Судно: FD

Отправлено 23 Февраль 2014 - 05:46

Всё делается. И нормально получается. Ходит у нас в Самаре уже давно крейсерский катамаран "Фокус", переделанный из Торнадо. И весьма неплохо ходит. Однокорпусники объезжает на раз. Вот только фото пока найти не могу. Как найду, выложу.

А сидеть и отговаривать можно бесконечно. Хочет человек перестроить имеющуюся лодку - имеет полное право.

 

Не, мы отговариваем только от лишнего труда и расходов. После шести слоев рогожи деревянную составляющую корпуса можно смело удалять, если речь конечно именно о рогоже, про удельный вес так и не было сообщено. Реально рогожи хватит двух слоев и поверх тонкую ткань или вуаль для уменьшения расходов на шпаклевание.

Для стоянки на воде нужен не толстый слой пластика, а хорошая вентиляция внутри корпусов -- вот этим стоит серьезно озаботиться т.к. сделать это в таких корпусах наверное будет сложнее чем укатать пластиком.


  • 0

#63 Din din

Din din

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 420 сообщений
  • Из:Самара

Отправлено 23 Февраль 2014 - 10:55

Всё делается. И нормально получается. Ходит у нас в Самаре уже давно крейсерский катамаран "Фокус", переделанный из Торнадо. И весьма неплохо ходит. Однокорпусники объезжает на раз. Вот только фото пока найти не могу. Как найду, выложу.

А сидеть и отговаривать можно бесконечно. Хочет человек перестроить имеющуюся лодку - имеет полное право.

Фокус не крейсерский, там нет кают.


  • 0

#64 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 992 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:05

Фокус не крейсерский, там нет кают.

Люки в корпусах видел и какие-никакие лежанки там в 2004 году были. Конечно без газовых плит и гальюнов. Но в 100-мильную гонку он ходил, было дело.

Собственно я про это написал как про вариант переделки Торнадо. На мой взгляд достаточно удачный. Меблироваться при желании не сложно.

А про оклейку... Имхо. Достаточно 2-3 слоя ткани 150 - 270 г/м2 на эпоксидной смоле. Наш 9-метровый так оклеен. И за 20 лет ни единой точки гнили в корпусах. :coffee:


Сообщение отредактировал альф: 23 Февраль 2014 - 17:10

  • 0

#65 Павлуха

Павлуха

    Утомлённый солнцем

  • Капитан
  • 2 643 сообщений
  • Из:Ташкент
  • Судно: Простор Луч Торнадо

Отправлено 23 Февраль 2014 - 18:37

Люки в корпусах видел и какие-никакие лежанки там в 2004 году были. Конечно без газовых плит и гальюнов. Но в 100-мильную гонку он ходил, было дело.

Собственно я про это написал как про вариант переделки Торнадо. На мой взгляд достаточно удачный. Меблироваться при желании не сложно.

А про оклейку... Имхо. Достаточно 2-3 слоя ткани 150 - 270 г/м2 на эпоксидной смоле. Наш 9-метровый так оклеен. И за 20 лет ни единой точки гнили в корпусах. :coffee:

Ширина корпуса 300 мм, какие к чёрту лежанки?

Какое меблироваться?

У вас при 75 килограммах корпуса он на полкорпуса сядет.


  • 0

#66 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 992 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 23 Февраль 2014 - 19:52

У вас при 75 килограммах корпуса он на полкорпуса сядет.

Что за страсти Вы рассказываете? Что-то с экипажем общим весом под 200 кило, он не садится на упомянутые полкорпуса. А это по 100 кг на корпус. Или у людей и фанеры разные меры веса? Может прикинем полное водоизмещение поплавка? Хотя это уже для другой темы.

В Сызрани лично видел на катамаране "В", с мостом из фанеры, а не с трамплином, вшестером, да с вещами, на выходные выходят люди. И чего-то не тонут.

И вообще. ТС спрашивает о возможности постройки крейсера на базе Торнадо, с увеличением ширины корпусов и, наверное всё-таки, высоты борта...


Сообщение отредактировал альф: 23 Февраль 2014 - 20:09

  • 0

#67 Павлуха

Павлуха

    Утомлённый солнцем

  • Капитан
  • 2 643 сообщений
  • Из:Ташкент
  • Судно: Простор Луч Торнадо

Отправлено 23 Февраль 2014 - 19:58

Что за страсти Вы рассказываете? Что-то с экипажем общим весом под 200 кило, он не садится на упомянутые полкорпуса. А это по 100 кг на корпус. Или у людей и фанеры разные меры веса? Может прикинем полное водоизмещение поплавка? Хотя это уже для другой темы.

Уважаемый, я знаю.

Экипаж - одно, дополнительный вес - другое.

Я на Торнадо народ катаю, и каждый лишний пассажир - лишняя нагрузка.

Как-то посадил трёх мужиков, только отошли, масса большая, скорость набрать не может, естественно избыточные нагрузки в такелаже - мачта рухнула.

Хорошо, трос из завальцовки выскочил...

А не выскочил, вант-путенс вырвал бы...


  • 1

#68 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 992 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 23 Февраль 2014 - 20:16

Павлуха! С удовольствием в личке бы пообщапся. Могли бы обменяться кучей доступных проектов несложных 6-метровых крейсерских катамаранов. Но здесь это наверное :offTopic:

Ну хочет человек построить на базе имеющегося. При большом желании возможно. Выше новой расчетной ВЛ сделать уступы. Расширить корпуса. Увеличить высоту бортов. Перестроить такелаж под увеличившиеся нагрузки...

Согласен что овчинка выделки может и не стоит. И эта лодка перестанет быть похожей на Торнадо. Но технически ведь выполнимо?


Сообщение отредактировал альф: 23 Февраль 2014 - 20:21

  • 0

#69 Din din

Din din

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 420 сообщений
  • Из:Самара

Отправлено 27 Февраль 2014 - 21:45

Люки в корпусах видел и какие-никакие лежанки там в 2004 году были. Конечно без газовых плит и гальюнов. Но в 100-мильную гонку он ходил, было дело.

Это нельзя назвать каютами. И фокус не крейсерский катамаран, на нем нельзя жить. Это лодка выходного дня.

В противном случае прогресс то же крейсерский катер! Там комфортнее, и под тентом можно готовить пищу на плитке.


  • 0

#70 Din din

Din din

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 420 сообщений
  • Из:Самара

Отправлено 27 Февраль 2014 - 21:52

Товарищи не спорьте, "фокус" удлинен, борта расширяются выше вл. и образовывают надстройки, в которых можно спать. Но только залезть через люк ползком и лежать не более. Ну еще можно сидеть высунув голову в люк.

По однокорпусной классификации это рубки убежища, в основном для хранения вещей. Ну и так от ветра палубу закрывают, сидеть удобнее.


  • 0

#71 Din din

Din din

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 420 сообщений
  • Из:Самара

Отправлено 27 Февраль 2014 - 21:56

Павлуха! С удовольствием в личке бы пообщапся. Могли бы обменяться кучей доступных проектов несложных 6-метровых крейсерских катамаранов. Но здесь это наверное

Ну хочет человек построить на базе имеющегося. При большом желании возможно. Выше новой расчетной ВЛ сделать уступы. Расширить корпуса. Увеличить высоту бортов. Перестроить такелаж под увеличившиеся нагрузки...

Согласен что овчинка выделки может и не стоит. И эта лодка перестанет быть похожей на Торнадо. Но технически ведь выполнимо?

Я бы сделал так, что бы между корпусов была легкая рубка из ткани, и с пространством корпусов образовывала одно целое.

Тогда можно будет сидеть свесив ноги в корпус, и готовить еду на раскладном столике.

Но естественно удлинить и расширить выше вл нужно.


  • 0

#72 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 992 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 28 Февраль 2014 - 20:46

Товарищи не спорьте, "фокус" удлинен, борта расширяются выше вл. и образовывают надстройки, в которых можно спать. Но только залезть через люк ползком и лежать не более. Ну еще можно сидеть высунув голову в люк.

По однокорпусной классификации это рубки убежища, в основном для хранения вещей. Ну и так от ветра палубу закрывают, сидеть удобнее.

Ну так это и есть то, о чём спрашивал ТС. Рубки-убежища в корпусах, чтобы укрыться от непогоды и худо-бедно переночевать. На 6 метрах длины сложно добиться большего, не превратив катамаран в плот. "Фокус" пример удачного компромиссного решения по перестройке Торнадо в крейсер. Переночевать и приготовить горячую пищу в защищенном от непогоды объёме вполне позволяет. При этом в одно лицо можно вытащить на берег, если очень постараться..

Din din, выложи фото "Фокуса, если есть. У себя не смог найти.

ЗЫ: А на "Прогрессах" люди в своё время в ДСП за тысячи километров ходили. И перекус на ходу на "Шмеле" готовили. Так что это тоже своего рода мини-крейсер ;)


Сообщение отредактировал альф: 28 Февраль 2014 - 20:53

  • 0

#73 Din din

Din din

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 420 сообщений
  • Из:Самара

Отправлено 28 Февраль 2014 - 21:26

Фото фокуса нет.

Но скажу что когда на фокусе один человек. А у меня на торнадо двое, то я под одним, но большим, и классным ламининтным гротом иду с ним на равных. То есть он не плохо идет даже для катамарана.


  • 0

#74 asket_

asket_

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 925 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Судно: швертбот

Отправлено 02 Апрель 2014 - 15:52

трим с поплавками от торнадо :

http://www.biekerboa...ts/Trinado.html

фото :

http://www.biekerboa...o_Images.html#0

 

 

Прикрепленные изображения

  • DSC_0104.jpg

  • 1

#75 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 11 369 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 02 Апрель 2014 - 17:25

Павлухе на №65:

Вы совершенно правы!!

Если на корпус "Торнадо" погрузить трёх человек с весом каждого по 100 кг (всего 300 кг!). то осадка квеличится на 15 см.

Длину (6 м) умножаем на шиину (0,3) и на к-т полноты ватерлинии (=0,5), получим площадь ватерлинии, например, в кв.м. Теперь вес пришельцев в 0,3т делим на эту площадь, получим  0,33 м  или 33 см. Но корпусов у нас пара, тогда приращение осадки составит 15 см.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей