Сообщений в теме: 81

[Папик]

даю гениальную идею. бесплатно. эсли зажать его в рамку и заваккумировать - естественно ваккум потянет только гретый (мягкий) поликарбонат -это ясно и йожику. но фокус в том чтобы локальным прогревом как инструментом скульптора создать требуемую форму. потренироваться с термопистолетом, понять зависимости формы от действий. и вперед. ограничивать локальный прогрев можно локальным охлаждением.типа водичкой из пульверизатора или еще чем на ваш вкус... не ну ваще - я гений. это вы тут опять ретрограды - клеить, пвх, и прочий гемор

[tip]

Из опыта...
Любые склейки ПВХ расползаются.
Самое правильное - сварка ультразвуком.

не знаю про Ваш опыт, а я 6 лет занимаюсь каркасно-тентовыми конструкциями. ПВХ варим горячим воздухом и изредка клеим (как уже писал специальный контактный бостик для пвх).
а еще, как вы думаете, почему клееные пвх-лодки не расползлись все по швам? вот ПУ-клеи при нагреве "ползут"

собственно, это офф-топик. разговор то про ПК. я предлагаю болван(матрица)-вакуум-термокамера

для тех, кто пугается сложных слов:
1. болван - типа ванна с дырочками для отсоса воздуха. по периметру крепится (прижимается через прокладку из термостойкой резины) лист ПК
2. вакуум - вакуумный компрессор (может даже от холодильника подойдет???), который через дырочки в "ванне" отсасывает воздух. если от холодильника не подойдет, то они есть в свободной продаже
3. термокамера - ящик (я делал каркас из квадратной трубы и зашивал оцинковкой), утепленный (базальт, стекловата) с утепленной же крышкой (или дверкой). внутри ставятся тены, которые подключаются через термо-реле

хотя, как вариант, сверху зажатого листа ПК сделать камеру-крышку, под которую нагнетать горячий воздух, снизу- вакуум

[red_biker]

хотя, как вариант, сверху зажатого листа ПК сделать камеру-крышку, под которую нагнетать горячий воздух, снизу- вакуум

пока остановился на таком варианте, совместно с локальным прогревом (по ходу дела будет видно)
всем большое спасибо! много подчерпнул!

[rbt06]

Термокамера для этого не нужна,по площади листа ставятся инфракрасные обогреватели снизу и сверху,лист зажимается в рамку и нагревается,а дальше в матрицу с вакуумом и подпрессовкой сверху.По такой технологии делают ванны и бассеины.У меня лежат куски поликарбоната 4ка и 8ка ,надо попробывать сделать выгнутые илюминаторы в катер,сделаю,покажу.

Вчера взял на пробу кусок поликарбоната,3 мм и нагрел в духовке дома,когда лист начал гнутся под собстенным весом ,достал и вытянул чем под руку попалось,солонкой.Вывод... реально делать самому илюминаторы из поликарбоната.Но листик нужно предварительно зажать в какую нибудь стальную рамку.
Добавлю,прозрачность на вытянутых местах не нарушается.Да,температура 170-180 градусов.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал rbt06: 15 ноября 2012 - 17:00

[vfuflfysx]

Вчера взял на пробу кусок поликарбоната,3 мм и нагрел в духовке дома,когда лист начал гнутся под собстенным весом ,достал и вытянул чем под руку попалось,солонкой.Вывод... реально делать самому илюминаторы из поликарбоната.Но листик нужно предварительно зажать в какую нибудь стальную рамку.
Добавлю,прозрачность на вытянутых местах не нарушается.Да,температура 170-180 градусов.

Во блин! Почти лопата получилась!

[rbt06]

Во блин! Почти лопата получилась!

Если взять болгарку и обрезать,то можно сделать маску ,для работы с болгаркой.

[Лозовой Александр]

Да!Прикольно! Я то же думал про такую фигню, сделать лодку из поликарбоната. Жалко текмошкаф коротковат 2.7м!!! 4мм я думаю самое то если еще организовать ребра жесткости. Кстати мы его варим феном!!! Шов получается прочным! Правда не декоративным. Можно лодку сделать 1.5м Х 4м! Сварить по центру. У нас много отходов. Из отходов сделать усиливающий каркас! Кстати если кому надо чо нить дунуть обращайтесь. Работаем с поликарбонатом и акрилом и ПЭТом.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[rbt06]

Александр,а какая температура в шкафу.

[СВо]

не снимая пленки,а мы переживали http://forum.katera....tyle_emoticons/default/mellow.gif

[Лозовой Александр]

Температура 165.Пленку не снимаем, так заказчику и отправляем и они ставят не снимая... Снимают перед взлетом, а некоторые так и летают...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[lis67]

Интересная тема, надо попробовать што-нить смастерить

[Михаил Мухин]

Интересная тема, надо попробовать што-нить смастерить

Думал я года 2-3 назад...што-нить не прокатит.
Единственное,что нашел тогда в сети- двухметровые ванночки,на снимках выше,выпускаемые каким-то корейцем кажется.Там есть еще видео о прочности,кидает со второго этажа
...и вот он,наш отечественный спец! Александр.Мировое сообщество теоретиков будет неслыханно благодарно Вам за чуть более подробное описание вашего тех.процесса,желательно с фото и видео.Думаю конкурентов среди нас,мечтателей,тем более в авиатеме,здесь нет.

[Михаил Мухин]

Моя стихия-малые(не широкие,но длинные)гребные лодки под академич.весла. Из фонеры пока. Время изгот.120 часов.В реалии,не спеша,месяц,что для заказов не лезет ни в какие ворота. Пришел за три года к выводу,что хоть каким-то спросом будет пользоваться разборная лодка. Если не говорить о картопчиках,тузиках,длина гребной лодки для хорошего хода должна быть не менее 480,лучше 550-600см. Используя шкап Александра 270 см можно изготовить две замечательные половинки корпуса,по форме,как у корейцев байдарка-ванночка.Только без транца,поскольку лист предположительно не даст прямой угол днище-транец с минимальным радиусом хотя бы 10мм.В этом случае делаем полутранцы из 26мм фонеры.Если надо,с небольшим усилением-подкладкой 50-70мм. Я видел,так академичку-восьмерку соединяют.И шпильки 8-10мм. Трудозатраты думаю меньше на порядок. Вопрос в затратах на оснастку,допустим болван. При условии,что где-то рядом,какой-то добрый дядя найдется,с производством,и проникнется братской заботой о самостройщике-кустаре.Слышал,что установки с ИК нагревателями для натягивания разогретого пластика-акрила--карбоната применяют рекламщики.А изготовляют их кустари,цены начинаются от пяти нулей. По цене.Стоимость матерала на примерно одинаковый корпус 500х90х40см что фонера,что стеклопластик,5-7 тыс.руб. Поликарбонат 6-8 тыс.руб. Преимущество фонеры-постройка 1 экземпляра и серии-цена одинаковая примерно. Стеклопластик и карбонат-цена одного экземпляра = космич.кораблю. А хотелось бы забабахать разборную торпеду длиной 570см....таких(прозрачных)ни у кого еще нет. Но тут же вопрос.А почему нет таких лодок,байдарок,шлюпок ? Значит заковырка какая-то есть,иначе бы стелопластик умер... http://www.teslenko....arb_monolit.htm п.с.(лист толщиной 4 мм можно изогнуть с радиусом всего 0,6 м).

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 22 января 2013 - 15:45

[rbt06]

Моя стихия-малые(не широкие,но длинные)гребные лодки под академич.весла. Из фонеры пока.
Время изгот.120 часов.В реалии,не спеша,месяц,что для заказов не лезет ни в какие ворота.
Пришел за три года к выводу,что хоть каким-то спросом будет пользоваться разборная лодка.
Если не говорить о картопчиках,тузиках,длина гребной лодки для хорошего хода должна быть не менее 480,лучше 550-600см. Используя шкап Александра 270 см можно изготовить две замечательные половинки корпуса,по форме,как у корейцев байдарка-ванночка.Только без транца,поскольку лист предположительно не даст прямой угол днище-транец с минимальным радиусом хотя бы 10мм.В этом случае делаем полутранцы из 26мм фонеры.Если надо,с небольшим усилением-подкладкой 50-70мм. Я видел,так академичку-восьмерку соединяют.И шпильки 8-10мм.
Трудозатраты думаю меньше на порядок. Вопрос в затратах на оснастку,допустим болван. При условии,что где-то рядом,какой-то добрый дядя найдется,с производством,и проникнется братской заботой о самостройщике-кустаре.Слышал,что установки с ИК нагревателями для натягивания разогретого пластика-акрила--карбоната применяют рекламщики.А изготовляют их кустари,цены начинаются от пяти нулей.
По цене.Стоимость матерала на примерно одинаковый корпус 500х90х40см что фонера,что стеклопластик,5-7 тыс.руб. Поликарбонат 6-8 тыс.руб.
Преимущество фонеры-постройка 1 экземпляра и серии-цена одинаковая примерно.
Стеклопластик и карбонат-цена одного экземпляра = космич.кораблю.
А хотелось бы забабахать разборную торпеду длиной 570см....таких(прозрачных)ни у кого еще нет.
Но тут же вопрос.А почему нет таких лодок,байдарок,шлюпок ? Значит заковырка какая-то есть,иначе бы стелопластик умер...
http://www.teslenko....arb_monolit.htm
п.с.(лист толщиной 4 мм можно изогнуть с радиусом всего 0,6 м).

Михаил,болван Вы можете сделать и сами,ничего сложного,разобраться с уклонами и выпилить из фанеры.Вакуумный насос тоже не проблема,вопрос только в равномерном нагреве такой длинной заготовки,но и печку можно подсмотреть у покрасчиков порошковой краской,температура почти такая же.

[Трибун]

Дихлорэтан оргстекло растворяет, так что примерно сварка и получается. Только вместо плавления растворение. Как аргоном без присадки.

А как думаете, что в остается в шве поле улетучивания дихлорэтана? Правильно! Пористый полистирол. Со временем шов становится хрупким и рассыпается без усилий. Тут http://www.nspmaket.ru/ ребята лет 30 работали дихлорэтаном, но сейчас только Космофеном.

[Михаил Мухин]

болван Вы можете...

Да все возможно,но возникает все тот же вопрос-почему не замечено нигде ни одного корпуса из поликарбоната,кроме мыльницы выше.Если он и крепче,и технологичнее,и не требует окраски,доводки поверхности,и с УФ защитой.

[Лозовой Александр]

Ээээ!!!Не все так просто...У термошкафа для порошовой покраски значительно меньшие требования по градиенту температуры. Пропеллер нужен большй а еще лучще центробежный вентилятор.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Лозовой Александр]

Не ту фотку добавил... И почему то в этой ветке не работает опция изменить? Вот вентилятор и то я им недоволен, есть области застоя воздуха, нужен центробежный!

Прикрепленные изображения

• 

[СВо]

Не ту фотку добавил...
И почему то в этой ветке не работает опция изменить?
Вот вентилятор и то я им недоволен, есть области застоя воздуха, нужен центробежный!

После вентилятора стояла решетка из пластин,каждая пластина имела свой установочный угол,камера из б/у сендвича ,грели строительной дизельной пушкой 15квт.Лист поликарбоната6-10 в раме,вертикально,подув снизу.Пресс механический,в силу формы изделия.

[Михаил Мухин]

А вот это может и решение для экспериментов,не серийных.Халявное. Сэндвичи б.у.иногда встречаются,когда киоск спалят.А пушку на день наверное можно позаимствовать,лето скоро. Только ребус не понятен.Как при 160град. пресс вручную закручивать. И на сообщении выше,с фото,тот же самый вопрос.А одной стены нету?

[rbt06]

А вот это может и решение для экспериментов,не серийных.Халявное. Сэндвичи б.у.иногда встречаются,когда киоск спалят.А пушку на день наверное можно позаимствовать,лето скоро.
Только ребус не понятен.Как при 160град. пресс вручную закручивать.
И на сообщении выше,с фото,тот же самый вопрос.А одной стены нету?

Это фото со стороны загрузочных ворот.

[Михаил Мухин]

а с мех.прессом как дела?

[СВо]

а с мех.прессом как дела?

В камере только разогрев,пресс отдельно.Пресс- экспромт из чего попало,самая сложная деталь- четырехзаходные винтовые пары,формовали ванны.Матрица- обечайка оконтуренная трубой по контуру верха изделия,пуансон пространственный каркас из труб.
Еще, даже сильно оцарапанный поликарбонат в воде становиться прозрачным.
В вашем случае случае интересно скомбинировать, оттянуть по линии киля в механическом прессе,а после несколько раздуть.
Все это имеет смысл если настроены на серию.

[rbt06]

В камере только разогрев,пресс отдельно.Пресс- экспромт из чего попало,самая сложная деталь- четырехзаходные винтовые пары,формовали ванны.Матрица- обечайка оконтуренная трубой по контуру верха изделия,пуансон пространственный каркас из труб.
Еще, даже сильно оцарапанный поликарбонат в воде становиться прозрачным.
В вашем случае случае интересно скомбинировать, оттянуть по линии киля в механическом прессе,а после несколько раздуть.
Все это имеет смысл если настроены на серию.

Пойду делать матрицу,пора илюминаторы формовать.

[СВо]

Хотя материал обечайки полистирол, фото интересно тем что пуансона полнотелого,как и матрицы в общепринятом понимании не было. Рамки, каркасы,обрезки фанеры,труб и всякого хлама.