Сообщений в теме: 487

[egen61]

На мой взгляд необходимость борьбы с брочингом напрямую связана с формой корпуса в корме. Плавники - вынужденная мера, свидетельствующая о несовершенстве обводов...

2.Retractable rear fins (for improved manoeuvrability and sea keeping abilities in high seas) - на сколько я понял из корявого перевода, то в кормовой части установлены 2 выдвижных килька

Также обратил внимание на Picking up people in horizontal position from the water with hydraulic rescue platform - чтобы не поотрывать конечности спасателей и спасаемых на транце установлено "корыто" с гидралическим подъемником людей из воды в горизонтальном положении

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал egen61: 21 декабря 2012 - 12:09

[egen61]

... и видео они показывали как брочингует этот корпус без плавников.

Ссылкой не поделитесь?

[valentin izratov]

Разница в длине судов. Длина 40-60м и 20м - совершенно разный характер взаимодействия с волной одинаковой высоты. При килевой качке, низко свисающий волнорез - это тормоз. Ну и не будем забывать - не всегда мы видим только лучшие решения, даже от Инката или Крэйга Лумеса.

Мы в 2009 году такой проект с низковисящим волнрезом прорабатывали, и даже делали симуляцию встречном на волнении. После чего, ушли в сторону традиционного катамарана. Ну и у нас есть концепт-проработка модульного пассажирского катамарана с волнпронизывающими корпусами, но там такой тип коруса обусловлен необходимостью модульности и перевозки в разорбанном виде. Но носовой волнорез - далеко не "низквисящий".

Добавлю, коллега. Еще 10 лет обратно итальянцы начали проектирование катов с волно-пронзающими корпусами и низко-сидящем центральным корпусом- волнорезом.. См. журнал Traghetti, Rodriques Cantieri Navali, RODRIQUEZ CATAMARANI PER L' OMAN.. Ходовых качеств судов не видел, не знаю, были-ли они построены.. С пожеланием удачи, капитан.

[Краснощеков Евгений]

Выходит, большинство переходных корпусов "несовершенны", коли оборудуются скегом? Включая любимый народом "Стриж".

А что, есть сомнения? Любой "переходник" - компромис, а, значит, о совершенстве речи быть не может. А где, кстати, на Стриже скег?

[Краснощеков Евгений]

...на транце установлено "корыто" с гидралическим подъемником людей из воды в горизонтальном положении

очень сомнительная конструкция...

[Danev]

А что, есть сомнения? Любой "переходник" - компромис, а, значит, о совершенстве речи быть не может. А где, кстати, на Стриже скег?

А спасшлюпка на 60 чел., которой полнота мешает быстро плавать - не компромисс? А килеватый глиссер, расходующий энергию на раскидывание воды по сторонам тоже образец идеала?

Вот, кстати, "скег" у Стрижа. Не называйте его кронштейном пож. Кронштейн узкий, чтобы было меньше трения.

Прикрепленные изображения

• 

[jeeet]

катер преодолевает на баре ломающуюся прибойную волну - вот и я подумал, что именно здесь, для работы в штормовых условиях на мелководье нужны именно волнопронзающие обводы...

Скорее -- напротив. Вот прибойный спасатель (очень похожие есть и в Новой Зеландии): Характерный корпус.

На Азове, где на барах волна ломается, лучше проходить на лодках с клипперштевнем или носовым транцем узким.

Ещё как вариант: (картинка совсем некачественная) . Ещё Cheetah с пляжей тоже неплохо стартуют и выбрасываются.

[Краснощеков Евгений]

А спасшлюпка на 60 чел., которой полнота мешает быстро плавать - не компромисс? А килеватый глиссер, расходующий энергию на раскидывание воды по сторонам тоже образец идеала?

У спасательной шлюпки нет назначения быстро плавать... Любое судно оказывает воздействие на воду и создаёт волнение (хотя есть секта уверовавших в волшебные волногасящие свойства корпусов ), но это можно делать с разной эфективностью. Эфективность переходников очень низкая.

[Краснощеков Евгений]

Вот, кстати, "скег" у Стрижа. Не называйте его кронштейном пож. Кронштейн узкий, чтобы было меньше трения.

Ну да... такой узкий, что это скорее не скег (стабилизатор), а деталь для защиты винта от повреждения...

[Danev]

Ну да... такой узкий, что это скорее не скег (стабилизатор), а деталь для защиты винта от повреждения...

"Летают, но нызенько..."
Хорошо, вот чертежик. Кронштейн длиной во всю трубу ГВ.

Что ж они, перехоОники, до сих пор проектируются глупыми корабелами? Чтобы потом исправляться несчастными заводскими конструкторами?

Прикрепленные изображения

• 

[вет]

Что ж они, перехоОники, до сих пор проектируются глупыми корабелами? Чтобы потом исправляться несчастными заводскими конструкторами?

Хде...проектируюцца? ну кроме суперяхт типа эллинга...в маломерном-отстой,имхо

Сообщение отредактировал вет: 21 декабря 2012 - 15:11

[Краснощеков Евгений]

"Летают, но нызенько..."
Хорошо, вот чертежик. Кронштейн длиной во всю трубу ГВ.

А я про нижнюю фитюльку... а верхняя - кница, чтоб валопровод не вихлялся! Вот!

Хде...проектируюцца? ну кроме суперяхт типа эллинга...в маломерном-отстой,имхо

По дворам смотреть нужно...

[вет]

По дворам смотреть нужно...

Один есть тута...

[Danev]

А я про нижнюю фитюльку... а верхняя - кница, чтоб валопровод не вихлялся! Вот!
..

Так, понял. ЦБС в Астрахани не считают. Ну ладно, переживем.

[БАР]

Хорошо, вот чертежик. Кронштейн длиной во всю трубу ГВ.

Нормально. Совместили приятное с полезным. Хороший прием.

[egen61]

очень сомнительная конструкция...

Почему же?
Если подойти к решению вопроса с головой, то можно и на тех же рыбинских "Лидерах" присовхозить, чем мечтать об OPACMARE
На RB-M для этих целей специально ступенькой опустили палубу и с помощью какой-то матери (на 1 мин. 24 сек.) бедолаги затягивают потерпевшего черех фальшборт

http://www.youtube.com/watch?v=EtvQWsa_cLc

[Алексеев В.М.]

У спасательной шлюпки нет назначения быстро плавать... Любое судно оказывает воздействие на воду и создаёт волнение (хотя есть секта уверовавших в волшебные волногасящие свойства корпусов ), но это можно делать с разной эфективностью. Эфективность переходников очень низкая.

Джеку Абрамовичу Черногузу говорю: давайте сделаем очень хорошие паруса для Ваших ГОСТированных шлюпок!!! А в ответ: Володя, так они же, - экипаж на шлюпке,- захотят плыть поперёк океана. И придётся вычёсывать эту шлюпку мелкими галсами. Нет, пусть остаются в месте гибели судна, подавшего перед затоплением сигнал SOS со своими координатами. А вместимость пусть будет побольше, да и комфорту, когда не забита будет спасёнными. Кстати, паруса Черногуз потребовал оранжевые и прочные.
Тогда шлюпки были открытыми с качалками или моторными, лёгкосплавными или пластиковыми.

Прикрепленные изображения

• 

[Алексеев В.М.]

Выходит, большинство переходных корпусов "несовершенны", коли оборудуются скегом? Включая любимый народом "Стриж".

Коллеги, делайте со "Стрижом" что угодно! Но катер проектировали как палубный.
Теперь добавляют полноты в корме, ставят подвесняки или Z-колонки и проч.

[Краснощеков Евгений]

Джеку Абрамовичу Черногузу говорю: давайте сделаем очень хорошие паруса для Ваших ГОСТированных шлюпок!!! А в ответ: Володя, так они же, - экипаж на шлюпке,- захотят плыть поперёк океана. И придётся вычёсывать эту шлюпку мелкими галсами. Нет, пусть остаются в месте гибели судна, подавшего перед затоплением сигнал SOS со своими координатами. А вместимость пусть будет побольше, да и комфорту, когда не забита будет спасёнными. Кстати, паруса Черногуз потребовал оранжевые и прочные.
Тогда шлюпки были открытыми с качалками или моторными, лёгкосплавными или пластиковыми.

Шут его знает, насколько это целесообразно... людей, которые умеют обращаться с парусами немного и вероятность наличия такого чела среди спасённых - на уровне статистической погрешности...
А вот если уж парус, то кроме яркопожарного цвета, вшить в него какую-нибудь хрень для улучшения радиолокационной заметности было бы неплохо.
Хотя лучше всего никуда не плавать, а сидеть и ждать спасателей на месте.

[Краснощеков Евгений]

Почему же?
Если подойти к решению вопроса с головой, то можно и на тех же рыбинских "Лидерах" присовхозить, чем мечтать об OPACMARE

Это "...если с головой", но в данном случае конструкция небезопасна для самого спасённого - при повороте какая-нибудь конечность может попасть в щель между ковшом и корпусом. Получится отличная мясорубка. Исключить такую вероятность сложно. Кроме того, нахождение спасателей в ковше сильно затруднено из-за его формы, а не все могут выбраться самостоятельно... и тд.

[Алексеев В.М.]

....
Хотя лучше всего никуда не плавать, а сидеть и ждать спасателей на месте.

Обводы на этих шлюпках были предельно "тупыми" в отличие от обводов немецких или даже польских шлюпок... нужна вместимость, плавучесть, остойчивость, а не скорость.
Грести на шлюпках обычно не кому, поэтому повсеместно стали применять "качалки" с ВРШ. Посадили нас в шлюпки и предложили на испытаниях выдать 4 узла на гладкой воде. Имитация отхода от тонущего судна. Награда - сутки отгула. Выдали на 500 метрах. Потом залили шлюпку водой до планширя, и снова на испытания. Выдали опять 4 узла. Главный весь в вопросах (?????!!!!). Дело-то было в том, что винт с балластом лучше работал.

Сообщение отредактировал Алексеев В.М.: 22 декабря 2012 - 15:10

[egen61]

Это "...если с головой", но в данном случае конструкция небезопасна для самого спасённого - при повороте какая-нибудь конечность может попасть в щель между ковшом и корпусом. Получится отличная мясорубка. Исключить такую вероятность сложно. Кроме того, нахождение спасателей в ковше сильно затруднено из-за его формы, а не все могут выбраться самостоятельно... и тд.

Если кто захочет - тот придумает и сделает а не захочет - то будет искать отговорки...

[Краснощеков Евгений]

Если кто захочет - тот придумает и сделает а не захочет - то будет искать отговорки...

Сделает... если сумеет. Не сумеет - получится ковшик-мясорубка.

[egen61]

Сделает... если сумеет. Не сумеет - получится ковшик-мясорубка.

Сделает, было бы желание... проблем не вижу - и не сквозь такие, как и Вы, а похлеще "мясорубки" проходим(с)...

шО, опять??? ни-ни-Зяяяя???

С уважением,




P.s. Вспомнилось:

... захочешЬ - штанЫ снимешЬ...

Сообщение отредактировал egen61: 23 декабря 2012 - 00:28

[Краснощеков Евгений]

Сделает, было бы желание... проблем не вижу - и не сквозь такие, как и Вы, а похлеще "мясорубки" проходим(с)...

Не видел там похожей конструкции.