подготовка к склейке "на ус"
#2
Отправлено 09 марта 2005 - 17:07
Смотря какой толщины фанера и для каких целей. Мож проще на подкладной планке склеить?Подскажите дилетанту, как качественно обработать фанеру для
склейки "на ус"?
Ведь два среза должны точно совпасть. И ёщё: какая нужна длина среза?
Заранее благодарен за ответы.
В "домашней ферфи" на форуме поищи, там про склейку большой раздел был.
#4
Отправлено 10 марта 2005 - 10:07
#6
Отправлено 10 марта 2005 - 13:38
до 6мм.
Вариант же с подкладной планкой мы даже не рассматривали, не рассматриваем и рассматривать никогда не будем. Ибо не токмо худшую прочность, но и излишний вес имеет, а нам того не надо. И на шпангоутах как можно с подкладной делать?
Пробовали разные варианты. Итог - заусовать качественно, дело кропотливое и муторное. Даже при наличии более серьезного оборудования, чем Вы описываете. Все равно приходится доводить в рукопашную.
Прелесть же такой склейки, по моему, только в том, что закрыты торцы фанеры. Прочность же по сравнению с подкладками... ну, ни в какое сравнение...
Так, что сдря так о накладках.
#7
Отправлено 10 марта 2005 - 14:29
Прелесть же такой склейки, по моему, только в том, что закрыты торцы фанеры. Прочность же по сравнению с подкладками... ну, ни в какое сравнение...
Так, что сдря так о накладках.
Накладку внутрь, а наружу стык, при склейке промазать эпоксидкой, вот те и торцы закрыты. А внутри торцы подкладной тож не проблема защитить.
#8
Отправлено 10 марта 2005 - 14:49
Накладку внутрь, а наружу стык, при склейке промазать эпоксидкой, вот те и торцы закрыты. А внутри торцы подкладной тож не проблема защитить.
Я тут мысленно один момент проигрывал со склейкой на ус так вот - если ФСФ 4 мм гнется нормально , то с подкладкой получается 8 мм а при ширине подкладки хотя бы 50 мм уже хрен согнешь.....
склейкана ус фанеры 4 мм тоже изменит ее усилие сгиба довольно значительно!
как вариант рассматриваю такую технологию два листа стыкуютсяс обоих сторон с помощью реечек перпендикулярно стыку или паралеьно оси изгиба
реечки по 5-10 см через 5 см
далее гнем ,клеем , срезаем реечки изнутри , вклеиваем подкладную планку
( таже фанера 60-70-80 мм ширины) срезаем реечки снаружи... ОК!
Как идея ?
#9
Отправлено 10 марта 2005 - 15:05
Я тут мысленно один момент проигрывал со склейкой на ус так вот - если ФСФ 4 мм гнется нормально , то с подкладкой получается 8 мм а при ширине подкладки хотя бы 50 мм уже хрен согнешь.....
склейкана ус фанеры 4 мм тоже изменит ее усилие сгиба довольно значительно!
как вариант рассматриваю такую технологию два листа стыкуютсяс обоих сторон с помощью реечек перпендикулярно стыку или паралеьно оси изгиба
реечки по 5-10 см через 5 см
далее гнем ,клеем , срезаем реечки изнутри , вклеиваем подкладную планку
( таже фанера 60-70-80 мм ширины) срезаем реечки снаружи... ОК!
Как идея ?
Чтото я не совсем понял. Стыкуем для увеличения длинны судна. На длинне можно нати место, где практически нет изгиба (этож какой угол надо заложить?). Я "от великого ума" подкладную 10 см сделал, на 4 мм ФСФ, не помешало.
А вот про реечки, может мысль и интересная, только я ничего не понял, извини.
#10
Отправлено 10 марта 2005 - 16:07
Я тут мысленно один момент проигрывал со склейкой на ус так вот - если ФСФ 4 мм гнется нормально , то с подкладкой получается 8 мм а при ширине подкладки хотя бы 50 мм уже хрен согнешь.....
На "пальцах" тоже не понял с реечками...
Но, кто мешает в местах с большим изгибом клеить стык по месту? С одной стороны подкладную, с другой доской обжать нетолстой вдоль листа.
Она и отформуется как надо. Подкладку положить слоями вдоль стыка, чтоб гнулась легче.
#11
Отправлено 10 марта 2005 - 16:23
подкладную 10 см сделал, на 4 мм ФСФ, не помешало.
А вот про реечки, может мысль и интересная, только я ничего не понял, извини.
Я бы и поискал место , но в голове крутил поплавок от торнадо- там 6 метров и очень приличный изгиб в районе киля - при листе фанеры 1,5х1,5 очень муторно получается!
на всякий случай картинка - реечки выглядят как шов нитками
#13
Отправлено 10 марта 2005 - 21:25
#14
Отправлено 11 марта 2005 - 12:08
Ошибаетесь, уважаемый. Изначально "Торнадо" проектировался для изготовления из фанеры (в КиЯ были выкройки листов и описание процесса). Большая кривизна изгиба фанеры обеспечивает жесткость корпусов Торнадо и минимизацию набора. Если память не подводит, в фанерном корпусе Торнадо три шпангоута, транец и пенопластовая плита в носу - всё! А вот при изготовлении из шпона приходится довольно хитрый набор городить.Лодки с такой кривизной - из шпона, а не из фанеры.
#18
Отправлено 11 марта 2005 - 14:22
#19
Отправлено 11 марта 2005 - 16:32
Принципиально отличаются, имхо. Тут был топик про "замученную фанеру" - дык вот классический Торнадо - он из "замучанной фанеры" - предварительные напряжения таковы, что корпус может только сломаться, но не свободно деформироваться в широких пределах. В шпоне напротив - предварительных напряжений почти нет и жесткость конструкции заметно ниже.И чем отличается по жесткости три слоя шпона от одного слоя трехслойной фанеры?
#21
Отправлено 11 марта 2005 - 19:34
предварительные напряжения таковы, что корпус может только сломаться, но не свободно деформироваться в широких пределах. В шпоне напротив - предварительных напряжений почти нет и жесткость конструкции заметно ниже.
Скорее сломается. Напряжения в фанере - часть на сжатие, часть на разрыв.
Со шпоном, напряжения меньше, за счет толщины и предварительных напряжений действительно значительно меньше. Но вот разогнуть его трудновато. Слои ложаться по месту и после проклейки жесткость приличная.
А при правильно заданной форме и совсем хорошо работают.
Фанера же со временем устает и предварительные напряжения уменьшаются.
#22
Отправлено 12 марта 2005 - 02:15
2 gawr
Такой стык, будет скорее всего водотечным.
придется еше снаружи стеклом обклеивать, для обеспечения герметичности.
Ну во первых и собирался снаружи оклеивать
а во вторых подкладная планка изнутри.... с чего водотечность ?
#23
Отправлено 13 марта 2005 - 13:11
Прикрепленные файлы
#24
Отправлено 13 марта 2005 - 13:58
#25
Отправлено 13 марта 2005 - 15:34
Ну во первых и собирался снаружи оклеивать
а во вторых подкладная планка изнутри.... с чего водотечность ?
так. я видимо что-то не понял. так у вас планка по всей длине шва или только "кусками" ? У меня "кусками" и когда фанеру гнешь,эпоксидка между торцами видимо растрескивается и там начинает сочиться, в тех местах, где планки нет.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей