Сообщений в теме: 115

[rbt06]

Как-то так:

фреза 001.jpg

Почти так,только стол,сделать тоже поворотный,но с фиксацией,для обработки наружной стороны.

не получится

а поднутрять как?

Штанга,на которой крепится фрезер,с регулировкой.

[S_smirnov]

Попробую.

 

1) отказаться от модели и делать сразу матрицу.

2) блоки заготовок склеить из  относительно дешёвого пенополистирола

4) фрезеровать профиль в плюс от номинала по шаблонам вращая либо фрезер вокруг заготовки, либо сами блоки заготовок

5) оклеить стеклом и наносить шпатлёвку срезая её шаблоном, опять-же вращая либо деталь, либо шаблон

1. Как я уже писал, матрица будет из 3-х частей, расположенных не так как на Вашем эскизе.

2. пенополистирол, предполагает невозможность использования полиэфирной шпаклёвки и гелькоута для доработки поверхности, а значит я попаду на дополнитеотные расходы по материалам (ещё неизвестно каким).

4. Слишком сложная технологическая операция, чтобы не попробовав гадать о возможной получаемой точности. Нужна будет остнастка, которая по цене всяко вылезет за 5000р

5. Операция предстоящая в любом случае. Только в предлагаемом варианте, это всё нужно будет делать с применением остнастки

Итого: цена и трудоёмкость выше, результат заведомо хуже, вплоть до полной негодности

Почти так,только стол,сделать тоже поворотный,но с фиксацией,для обработки наружной стороны.

Штанга,на которой крепится фрезер,с регулировкой.

Вы желаете мне скорейшего разорения ?

Ведь эти все поворотные столы предполагается делать за счет заказчика, то есть  данном случае меня.

[SSM_NN]

Почти так,только стол,сделать тоже поворотный,но с фиксацией,для обработки наружной стороны.

Штанга,на которой крепится фрезер,с регулировкой.

да еще плюс копир?

это будет дороже станка ЧПУ

[greylonly]

не получится

а поднутрять как?

А зачем Поднутрять? Вы фрезеруйте сразу Крыло. Там же какие-то Шпангоуты, Элероны предусмотрены? Еслт НЕТ, то прямо из Пенопласта и формуйте. После обклейки Пластиком фрезернете еще раз. Размеры будут в Заявленой точности.

[greylonly]

 

2. пенополистирол, предполагает невозможность использования полиэфирной шпаклёвки и гелькоута для доработки поверхности, а значит я попаду на дополнитеотные расходы по материалам (ещё неизвестно каким).

 

 

Нет. Это не так. ППС как и ППУ обклеивается строительным бумажным Скотчем, потом работаете ПЭ смолой.

[SSM_NN]

Мне фрезеровать ничего не надо.

Это надо S_smirnov

А ЮЛА сказал,что делать надо сразу матрицу, а не модель и это очень просто

Речь об этом

Сообщение отредактировал SSM_NN: 03 декабря 2013 - 13:49

[S_smirnov]

Мне фрезеровать ничего не надо.

Это надо S_smirnov...

Надеюсь, что мне тоже не надо!

На текущем изделии, пока всё по плану. Специалист по стеклопластику "Стеклянный человек" , обещает к началу Нового года с моделью закончить. 

[ЮЛА]

1. Как я уже писал, матрица будет из 3-х частей, расположенных не так как на Вашем эскизе.

2. пенополистирол, предполагает невозможность использования полиэфирной шпаклёвки и гелькоута для доработки поверхности, а значит я попаду на дополнитеотные расходы по материалам (ещё неизвестно каким).

4. Слишком сложная технологическая операция, чтобы не попробовав гадать о возможной получаемой точности. Нужна будет остнастка, которая по цене всяко вылезет за 5000р

5. Операция предстоящая в любом случае. Только в предлагаемом варианте, это всё нужно будет делать с применением остнастки

Итого: [color=#0000ff;]цена и трудоёмкость выше, результат заведомо хуже, вплоть до полной негодности[/color]

Вы желаете мне скорейшего разорения ?

Ведь эти все поворотные столы предполагается делать за счет заказчика, то есть  данном случае меня.

Если пара листов хорошей фанеры для вас разорительны....

 

Но не буду с вами спорить. Порой, простые вещи, приходится объяснять дольше чем это можно было сделать в материале. Множество подобных вещей наши отцы и деды делали прямо на строительной площадке и без всяких 5-координатных станков..

 

Пы.Сы. Выводы позабавили.

Сообщение отредактировал ЮЛА: 03 декабря 2013 - 14:23

[SSM_NN]

Ну вот мне и правда интересно

Можно в личку написать про секреты дедов

 

Может в моей консерватории чего подправить надо

Сообщение отредактировал SSM_NN: 03 декабря 2013 - 14:29

[Милюков Владимир Александрович]

Надеюсь, что мне тоже не надо!

На текущем изделии, пока всё по плану. Специалист по стеклопластику "Стеклянный человек" , обещает к началу Нового года с моделью закончить. 

Зачем лазер если на финише в процесс вмешивается человеческий фактор? Будь всё наоборот, было бы понятно.

[SSM_NN]

Вот и мне непонятно и интересно

Может, мода?

[S_smirnov]

Зачем лазер если на финише в процесс вмешивается человеческий фактор? Будь всё наоборот, было бы понятно.

Вроде всё изложил. Лазер- чтобы свести влияние человеческого фактора к минимуму.

 

Если я лазером вырезаю шаблоны, по которым потом режу ПВХ ткань вручную ножичком, это не вызывает вопросов?

Вот и мне непонятно и интересно

Может, мода?

НТП

[S_smirnov]

Если пара листов хорошей фанеры для вас разорительны....

 

Но не буду с вами спорить. Порой, простые вещи, приходится объяснять дольше чем это можно было сделать в материале. Множество подобных вещей наши отцы и деды делали прямо на строительной площадке и без всяких 5-координатных станков..

 

Пы.Сы. Выводы позабавили.

Если можно, покажите сделанные по Вашему рецепту кольца.

 

П.С. Вас так забавит логика? Попробуйте пересчитать с использованием математики.

[SSM_NN]

Вроде всё изложил. Лазер- чтобы свести влияние человеческого фактора к минимуму.

 

Если я лазером вырезаю шаблоны, по которым потом режу ПВХ ткань вручную ножичком, это не вызывает вопросов?

НТП

1. только лишь к повторяемости нервюр, не более

2. это все в одной плоскости, так что все правильно

3. микроскоп вместо молотка - это тоже НТП?

[S_smirnov]

...

3. микроскоп вместо молотка - это тоже НТП?

Огромный скачек. Через молоток, микробов не видно совершенно.

 

Повторяемость не только в нервюрах. Повторяемость ещё в круглой форме направляющей, и в профиле протяжки которая поедет по этим направляющим.

[Милюков Владимир Александрович]

Картинка на скорую руку. Сам принцип надеюсь понятен из картинки.

Прикрепленные изображения

• 

[S_smirnov]

Картинка на скорую руку. Сам принцип надеюсь понятен из картинки.

Принцип вытекает из геометрии. Поверхность формируется путём движения образующей по направляющей.

Реализация принципа может быть разной. Я использую в качестве направляющей стальное кольцо. В качестве образующей при грубой обработке - нож для обрезки пены, при чистовой обработке - протяжку для размазывания шпаклёвки.

[Милюков Владимир Александрович]

Принцип вытекает из геометрии. Поверхность формируется путём движения образующей по направляющей.

Реализация принципа может быть разной. Я использую в качестве направляющей стальное кольцо. В качестве образующей при грубой обработке - нож для обрезки пены, при чистовой обработке - протяжку для размазывания шпаклёвки.

Совершенно верно. С помощью такой оснастки можно сразу иготовить матрицу минуя изготовление болвана. В принципе можно обойтись одним кольцом.

[S_smirnov]

Совершенно верно. С помощью такой оснастки можно сразу иготовить матрицу минуя изготовление болвана. В принципе можно обойтись одним кольцом.

Можно и сразу матрицу. Но с учетом того что матриц нужно 3, и нужна высокая точность их совпадения, мастер модель более оправдана (это я не сам придумал, стеклопластиковые люди научили). Стеклопластиковым людям можно доверять. Они мне кольца уже не первый год делают.

[greylonly]

Принцип вытекает из геометрии. Поверхность формируется путём движения образующей по направляющей.

 

... относительно точки или оси вращения.

Вот эту Точку угадать БЫ... а как?

[greylonly]

Можно и сразу матрицу. Но с учетом того что матриц нужно 3, и нужна высокая точность их совпадения, мастер модель более оправдана (это я не сам придумал, стеклопластиковые люди научили). Стеклопластиковым людям можно доверять. Они мне кольца уже не первый год делают.

Т.е. у Вас весь этот "крылатый" набор остается в Изделии?

Ну... тогда я Сдаюсь!

[SSM_NN]

Огромный скачек. Через молоток, микробов не видно совершенно.

 

Повторяемость не только в нервюрах. Повторяемость ещё в круглой форме направляющей, и в профиле протяжки которая поедет по этим направляющим.

Спорить не буду.

Но мне кажется, что на ЧПУ фрезере было бы быстрее и проще.

[S_smirnov]

... относительно точки или оси вращения.

Вот эту Точку угадать БЫ... а как?

Точку можно однозначно определить как центр окружности. Окружность УЖЕ задана, можно формировать поверхность. Точку потом опять найду в готовом изделии. Через неё будет проходить ось вращения винта

[S_smirnov]

Т.е. у Вас весь этот "крылатый" набор остается в Изделии?

Ну... тогда я Сдаюсь!

Зачем в изделии этот набор? Набор останется в мастер модели, которая потом возможно на клумбу пойдёт.

 

В изделии свой набор будет, когда изделие будем в матрице лепить.

[S_smirnov]

Спорить не буду.

Но мне кажется, что на ЧПУ фрезере было бы быстрее и проще.

Размышляя с калькулятором в руках, пришел к другому выводу.

Насчет кто быстрее, оценить сложно, поскольку особенной спешки нет. Запенивание каркаса происходит сравнительно долго, в несколько приёмов в течении недели. Но трудоёмкость суммарная наверное пару часов.

 

По ЧПУ мне было предложено 2 варианта:

 - подешевле из пенопласта с последующей шпаклёвкой и доводкой

- подороже из МДФ, но потом всёравно полировать.

Вариант с пеной на каркасе, примерно аналогичен ЧПУ фрезированию из пенопласта, только дешевле и без возможных сюрпризов