Сообщений в теме: 18

[DmitryK]

Тем, кто как-то заинтересован в измерении амперчасов, ваттчасов, ватт и прочего "электрического", напоминаю о существовании очень удобного прибора, который широко распространен в среде авиамоделистов и владельцев лёгких транспортных средств с электроприводом: http://rc-master.uco.../publ/12-1-0-35

Сам купил такой себе для установки на судно, для дополнительного контроля электроэнергии, генерируемой на борту. Пока жду сезона, проверил дома. Работает даже при прохождении тока в обе стороны, но амперчасы, к сожалению, не минусуются, хотя под символом А, появляется черта, означающая обратную полярность. Если бы еще и "минусовались", то подключив его к АКБ, можно было бы к концу дня подводить "баланс". Впрочем, у "спецов" некоторые мысли появились: http://electrotransp...13&topic=6740.0

Сообщение отредактировал DmitryK: 06 марта 2014 - 21:49

[VikingLiner]

Тем, кто как-то заинтересован в измерении амперчасов, ваттчасов, ватт и прочего "электрического", напоминаю о существовании очень удобного прибора, который широко распространен в среде авиамоделистов и владельцев лёгких транспортных средств с электроприводом: http://rc-master.uco.../publ/12-1-0-35

Сам купил такой себе для установки на судно, для дополнительного контроля электроэнергии, генерируемой на борту. Пока жду сезона, проверил дома. Работает даже при прохождении тока в обе стороны, но амперчасы, к сожалению, не минусуются, хотя под символом А, появляется черта, означающая обратную полярность. Если бы еще и "минусовались", то подключив его к АКБ, можно было бы к концу дня подводить "баланс". Впрочем, у "спецов" некоторые мысли появились: http://electrotransp...13&topic=6740.0

 

Прошу принять к сведению что он измеряет по минусовой шине!

Также если перепилить одну легкодоступную дорожку - его можно включать/отключать чисто по внешней колодке питания (подавая/отключая 4.5-65в). Но даже включенный он тянет всего около 1ма...

 

Емкость батареи измеряет только в 1-м направлении - т.е на влитые а/ч или на слитые а/ч.

 

Макс. емкость до 65.5 а/ч. Если надо до 655 а/ч - подключаем через шунт 1 к 10, но на экране всё будет естественно в 10раз меньше - 655а/ч будет показывать как 65.5а/ч

Сообщение отредактировал VikingLiner: 06 марта 2014 - 22:47

[seligor]

Интересовался данным вопрсом в прошлом сезоне, можно использовать готовое устройство. Изучал описание и цены двух приборчиков, вот один из них возможно, он дороже, но полностью автоматическое готовое устройство. Себе взял другой прибор Hella с одновременным контролем двух АКБ.

Сообщение отредактировал seligor: 07 марта 2014 - 07:22

[DmitryK]

Прошу принять к сведению что он измеряет по минусовой шине!

Принимаем безоговорочно!

 

Интересовался данным вопрсом в прошлом сезоне, можно использовать готовое устройство. Изучал описание и цены двух приборчиков, вот один из них возможно, он дороже, но полностью автоматическое готовое устройство. Себе взял другой прибор Hella с одновременным контролем двух АКБ.

Да это всё понятно, что есть специализированные. Подчеркиваю, что разница в ценах огромная.

[nvc]

Да это всё понятно, что есть специализированные. Подчеркиваю, что разница в ценах огромная.

При этом совершенно непонятно откуда. Конъюнктура рынка что ли снова.

[VikingLiner]

Принимаем безоговорочно!

 

Да это всё понятно, что есть специализированные. Подчеркиваю, что разница в ценах огромная.

Огромная  это не то слово, Гигантская!

 

вот например аналог - 123$ вместо 23$. А яхтенный так еще в раза 2 дороже.

http://www.evdrives....gory_s/3924.htm

 

Если 2 шт по 23$ =46$  поставить последовательно но развернув втрой на 180 град - то на одном будет видна влитая энергия в а/ч, а на другом скачанная. Обнуление - при перерезанном проводнике - вылючением питания нужного прибора.

 

Или вот спидометр 87-210$ вместо практически такого же китайского за 6-8$

http://www.evdrives....gory_s/1949.htm

[nvc]

Или вот спидометр 87-210$ вместо практически такого же китайского за 6-8$

Не ну коллега, Вы нашли тоже... для гольфинга, этожжа занятие по стоимости или чуть ниже самолетинга или в некоторых случаях даже выше, но однозначно выше яхтинга Кстати вот нашел девайсы, но мне они не сильно нравятся. http://www.ebay.com/...Battery Monitor http://www.ebay.com/...=item27dfdb8a73 Не нравятся схемой включения - это раз. Нет сигнализации - это два Непонятен потребляемый ток самим девайсом - три О я тоже нашел случайно - класс... Простенький такой вольтметр за $145 http://www.jdssailin...ter-p/20746.htm

[Fish66]

http://dx.com/p/g-t-...er-black-183523 вот нашел но там кажется как и в первом посте он не накопительный а мнгновенный тут еще  http://dx.com/p/skyrc-model-wm-010-high-precision-rc-battery-multifunction-watt-meter-for-rc-hobby-270252 еще http://dx.com/p/skyrc-i-meter-multimeter-7-in-1-battery-checker-watt-meter-servo-tester-temperature-gauge-255811

[nvc]

...... вот нашел но там кажется как и в первом посте он не накопительный а мнгновенный тут еще  ....

Мне чет думается, что эти не совсем подойдут, они для литиевых батарей откалиброваны. Да и те что я выше привел непонятные. Ведь в нормальном ваттметре, должна быть установка ёмкости и типа батареи. Или же ёмкости и граничного напряжения, иначе оно удавов в попугаях будет мерять.

[валенок]

.........Или же ёмкости и граничного напряжения, иначе оно удавов в попугаях будет мерять.

ИМХО:Именно так.Истинную ёмкость акб такими простейшими приблудами не измерить. 

[DmitryK]

http://dx.com/p/g-t-...er-black-183523 вот нашел но там кажется как и в первом посте он не накопительный а мнгновенный тут еще  http://dx.com/p/skyr...rc-hobby-270252 еще http://dx.com/p/skyrc-i-meter-multimeter-7-in-1-battery-checker-watt-meter-servo-tester-temperature-gauge-255811

Это он же. Даже разъем внешнего питания и сброса показаний присутствует. По ваттчасам и амперчасам - именно накопительный! Инструкцию не читали.

 

Мне чет думается, что эти не совсем подойдут, они для литиевых батарей откалиброваны. Да и те что я выше привел непонятные. Ведь в нормальном ваттметре, должна быть установка ёмкости и типа батареи. Или же ёмкости и граничного напряжения, иначе оно удавов в попугаях будет мерять.

У меня дома есть и специализированные зарядники для всех типов АКБ, поэтому могу делать выводы.

Тот прибор, с которого я начал тему, помимо измерения напряжения, тока, мгновенной мощности, это еще и просто счётчик ваттчасов и амперчасов. Никакого "умного" алгоритма для прекращения заряда/разряда в нём нет, поэтому и тип батареи ему глубоко безразличен. Вижу, не читали инструкцию на него. Сам с ним заряжал/разряжал свою гелевую АКБ с судна. Контроль за напряжениями, разумеется, лежит на мне.

И сами подумайте, когда ваш домашний счётчик кВт*час накапливает показания, ему что, интересно знать на что конкретно энергия идёт: эаряд электромобиля, электроплитка, зарядка конденсаторов, вентилятор?

 

ИМХО:Именно так.Истинную ёмкость акб такими простейшими приблудами не измерить. 

Истинная ёмкость, это как истинная вера. Есть куча "нюансов", в т.ч. и каким током разряжать! Позволю с Вами не согласиться, хотя тему создавал не для спора, а для информации.

Да, разумеется, поскольку он не снабжен "отсечкой" по напряжению (да и не в этом его задача; в домашнем сётчике же такого тоже нет!), напряжение на АКБ надо контролировать вручную. Но "проходимые" амперчасы с этим ну никак не связаны. Я сравнил в двух полных циклах ёмкость разряда гелевой АКБ через него и реостат и через специальное многоканальное устройство (http://www.h-tronic....anleitungc4.pdf). Разница - менее процента.

----------------------------------

Коллеги, я указал на то, что есть прибор, который в полевых условиях заменяет несколько. По цене - вполне. Вы только внимательно читайте инструкцию по эксплуатации. Еще у него есть следующая "модельная" особенность: если ток через него менее 1 А, то видимый счётчик времени процесса останавливается (остальные счётчики продолжают работать).

[DmitryK]

Если 2 шт по 23$ =46$  поставить последовательно но развернув втрой на 180 град - то на одном будет видна влитая энергия в а/ч, а на другом скачанная. Обнуление - при перерезанном проводнике - вылючением питания нужного прибора.

Разумеется, это было первое, что пришло в голову. Два прибора в параллель, каждый со своим диодом. На одном "отдано", на другом "принято". 

Ничего "резать" не надо, там специальный трехштырьковый разъем с торца для обнуления и возможности внешнего питания.

[nvc]

To: DmitryK
Коллега, ну вот сами подумайте.
Берем этот приборчик, ставим в цепь батареи.
Батарея заряжена на скажем ну пусть 80%, емкость 120ампер часов.
Крутнули стартер приборчик сгорел не, не сгорел он же у нас мимо стартера. Но в батарее осталось уже 70%

Пошла зарядка.
Вопрос что будет мерять приборчик ?
Какие проценты ?

 

Остановили движёк.

Идет разряд, огни освещение холодильник, да это всё через приборчик, но что он нам будет показывать ?

Просто тупо показывать сколько ампер часов выкачано и закачано ?

Но стартер уже пошел мимо.

Уже показания неверны.

А процент заряда или разряда он как определит ? Если емкость батареи ему неизвестна ?

Чисто по напруге ? Ну это сами понимаете ....

Ну и ?

В чём полезность тогда ?

Правильные ( дорогие сильно да - согласен) настраиваются и показывают реальную наполненность реальной батареи.

 

Прошу меня тоже правильно понять - кому то такой простейший прибор может и окажется полезным

Ну не в моем (увы) случае я говорю именно про него.

[DmitryK]

To nvc

 

А вот у меня, к примеру, стартера нет и токи редко превышают 5 А.

Процент зарядки я, опять же к примеру, определяю примерно, по напряжению на АКБ при отключенных потребителях. У меня даже сделана таблица соответствия.

Для моего небольшого судна с альтернативными источниками энергии - вполне.

А когда АКБ была кислотная, я даже плотность раз в день мог измерить. Для примерного контроля.

А Вы какие проценты имели ввиду?

Сообщение отредактировал DmitryK: 10 марта 2014 - 21:43

[nvc]

А вот у меня, к примеру, стартера нет и токи редко превышают 5 А.

Вот! Очень часто мы дискутируем тут на форуме не определив граничных условий, та это и в жизни часто.
Для Ваших условий вполне, но имхо еще лучше те, которые я привел, они и проценты типа считают и нужен один приборчик на батарею, а не два, как Вы решили сделать.
А у меня например четыре батареи, два сплиттера (зарядный и разрядный), якорная лебедка 1.5кВт, и стартер 3.5кВт.
А если включу разом все потребители без стартера и лебедки, то ампер 50 наберется сразу
На заряд генератор, и чарджер и в мыслях солнечная панель, а может и ветряк.
Куда мне с такими приборчиками то.

Процент зарядки я, опять же к примеру, определяю примерно, по напряжению ............
А Вы какие проценты имели ввиду?

Именно процент заряда батарей, реальный, точный.
Который соответсвует реальной ёмкости батареи.
То есть предварительно после установки прибора должен быть проведен калибровочный тест.
С полной зарядкой нормальным чарджером, и разрядкой током в 1/10 паспортной ёмкости до минимально допустимого напряжения.
После этого прибор должен запомнить значения, и мерять уже реально, а не от фонаря.
Мерять ток постоянно и но разряд и на заряд, в диапазоне от 100mA, а лучше от 10 mA до 200 ампер (стартер) .
И на базе этого строить вычисления процентов емкости.
Когда емкость упала ниже заданного значения (задается руками), начинать пищать.
Или так же пищать по достижению минимально допустимого напряжения.
Но!!! с этим параметром не так просто, при крутке стартера оно падает мама родная.
То бишь тут надо подумать еще.
Писк должен быть отключабельным ибо есть ситуации когда хрен с ним и надо использовать всё что осталось.
Сам ваттметр батарею не разомкнет - это задача иного устройства, но вот иметь возможность выдачи управляющего сигнала - очень полезно, хотя бы для какой либо GSM сигналки скажем.
Вот как то так я вижу нормальный ваттметр.

[DmitryK]

Вот! Очень часто мы дискутируем тут на форуме не определив граничных условий, та это и в жизни часто...

Так я и создал тему не столько для дискуссии, а скорее для информации. Т.е. для тех, кому он может пригодиться, учитывая их ТЗ.

Понятно, что те, у кого корабль и счет идет на кВт, найдут более дорогие решения.

[nvc]

Так я и создал тему не столько для дискуссии, а скорее для информации.

Ну.... тема слишком широкая , и интересная !
За информацию спасибо, но посмотрите и на те ссылки что я давал, имхо они наиболее подходящи для Ваших нужд, и тем у кого похожие потребности.
 

Понятно, что те, у кого корабль и счет идет на кВт, найдут более дорогие решения.

Опять же, не факт.
Например я не покупал сплиттеры, а сделал сам. Не покупал панель с тумблерами, а сделал сам.
Еще куча вещей на лодке так же изготовлена самостоятельно.
Кое что получилось дороже серийного, но лучше, а кое что и дешевле и лучше.
Поэтому считаю, что обсудить тему ваттметра совсем не мешает.

[nvc]

Этот пост есть продолжение поста в другой теме дабы там не было оффтопа. Вот отсюда: http://forum.katera....a/#entry1640898 Повторю еще раз, Ни разу не понимаю характеристик и вообще принципа... нет не принципа а качества что ли, или вообще самой возможности, работы тех китайских ваттметров, что были приведены. Типа этого:

StrangerM сказал 24 Окт 2014 - 13:16: Я вот такой купил http://www.aliexpres...1887906018.html

Не, я то как раз понимаю, что померять сколько мощности вкачали и сколько выкачали из батареи - проблем особенных нет. Вызывает непонимание, в первую очередь его сечения проводов в 2.5 (или вообще 1.5) квадрата. Какие тут могут быть 100ампер в заявленных характеристиках ? Неясно, так же, обладает ли приборчик памятью или если отключить его от батареи, то все данные сбрасываются ? Если сбрасываются, то интересно, зарядили батарею, отключили прибор, включили обратно - он ничего не помнит включили зарядку - тока нет, а потом чего он мерять/считать будет ? Далее еще кучка непонимания. Обычно в яхтах, как мы знаем, применяется сплиттер, то есть токи зарядки и разрядки "едут" по разным проводам, только не уговаривайте меня воткнуть этот приборчик "через массу", посмотрите на диаметр провода Опять недоумение в данном вопросе, куда его втыкать. Может я действительно чегото недопонимаю ? Ну тогда поясните плз.

[The_Average_KZ_male]

Его можно перепаять под внешний шунт - если совсем бюджетно. Но я бы купил яхтенный battery monitor - функционала намного больше.