Яхтенный капитан
Отправлено 08 декабря 2017 - 19:53
Если из практики, то для стоянки 30футовой лодки массой в 3 тонны мы заливали 2 колеса r16 и ставили на глубине 2 метра в ил на следующий день мы не смогли их переставить,так и стояли 3 года в любой ветер.
Это из серии "а вдруг проканает!"
В этот раз повезло. В другой - будете лодку с берега соскребать.
Вам предлагают методику расчета. Пользоваться ей или бросить булыжник на веревочке - Ваше право.
Яхтенный капитан
Отправлено 09 декабря 2017 - 00:26
Это из серии "а вдруг проканает!"
В этот раз повезло. В другой - будете лодку с берега соскребать.
Вам предлагают методику расчета. Пользоваться ей или бросить булыжник на веревочке - Ваше право.
Если в глубокий ил то это навечно. У нас такие (из колёс) мертвяки держат линию бонов - Не очень длинную конечно, но с кучей лодок, волны в нашем заливе большой конечно нет, но вот грозовые шквалы постоянно. А ещё одно время стоял (за буем не уследили он металлический был проржавел и утонул) посредине мертвяк на основе металлической болванки, небольшая болванка совсем - килограмм 100, не больше, так на ней по очереди и Арлекин и Европа стояли - на всех шквалах спокойно. Да и вообще грунт для устройства мертвяка главная характеристика, а следующая характеристика - возможное волнение на стоянке, вот вместе они уже определят тип и массу мертвяка, а если если твёрдый грунт и в зоне волнения - какую болванку не положи толку не будет, тут надо что-то в грунт внедрять, если лёд бывает можно с него винтовую сваю завернуть.
Яхтенный капитан
Отправлено 09 декабря 2017 - 00:36
Да и вообще грунт для устройства мертвяка главная характеристика, а следующая характеристика - возможное волнение на стоянке,
Полностью согласен.
У нас в клубе протоку илом заносило и хватало батареи (радиатора отопительного). Стояли как вкопанные.
А потом прошел земснаряд, дно почистили и на той же батарее поползли только так.
Методика дает значения с ошибкой в безопасную сторону. А дальше каждый решает сам, насколько ею можно пренебречь. 
Кэптен оф ве лонг свимминг.
Отправлено 09 декабря 2017 - 01:25
Яхтенный капитан
Отправлено 09 декабря 2017 - 15:27
У нас песок. Раз в год бывает но очень сильный ветер. Все яхты которые на мертвяке со стороны где ветер успевает разогнать по воде волны срывает с цепи и выкидывает на берег. В тот раз повезло яхту на крепкой цепи с амортизатором и бетонным блоком в 1 кб. метр протащило 17 метров минут за 15-30.
С северной стороны, где яхты закрыты берегом - стоят нормально.
Сообщение отредактировал ignat99: 09 декабря 2017 - 15:29
Кэптен оф ве лонг свимминг.
Отправлено 10 декабря 2017 - 07:16
ПослеЭто Вы после них фотографировали?
Hurricane_Sandy 025.jpg Hurricane_Sandy 030.jpg Hurricane_Sandy 058.jpg
Сообщение отредактировал Vladimir(UD): 10 декабря 2017 - 07:17
Яхтенный капитан
Отправлено 10 декабря 2017 - 13:07
Если в глубокий ил то это навечно. У нас такие (из колёс) мертвяки держат линию бонов - Не очень длинную конечно, но с кучей лодок, волны в нашем заливе большой конечно нет, но вот грозовые шквалы постоянно. А ещё одно время стоял (за буем не уследили он металлический был проржавел и утонул) посредине мертвяк на основе металлической болванки, небольшая болванка совсем - килограмм 100, не больше, так на ней по очереди и Арлекин и Европа стояли - на всех шквалах спокойно. Да и вообще грунт для устройства мертвяка главная характеристика, а следующая характеристика - возможное волнение на стоянке, вот вместе они уже определят тип и массу мертвяка, а если если твёрдый грунт и в зоне волнения - какую болванку не положи толку не будет, тут надо что-то в грунт внедрять, если лёд бывает можно с него винтовую сваю завернуть.
Про ft лодки - ничего. Глубокий ил это конечно хорошо для мертвяка, но слишком расплывчато. Когда мелкий ил становится средним, а средний - глубоким? И сколько и чего нужно опустить в глубокий ил, чтобы оно там осталось навечно? Может быть одного колеса достаточно, независимо от того, что будет болтаться на втором конце? А то и просто кусок цепи с куском трубы тудой опустить, и будет она там "навечено"? Если грунт "полужидкий", то можно предположить, что кроме веса важна также его форма, так как при рывковых усилиях в якорной связи с собственной массе якоря будет добавляться присоединённая масса окружающей его жидкости или "полужидкости", которая может быть на порядок больше собственной массы, если якорь имеет развитую вдоль дна поверхность. В этом смысле кубик в 100кг сильно уступает плите с тем же весом, лежащей на дне, даже и не очень илистом. Волна как раз сильно добавляет динамической нагрузки якорной связи, существенно не увеличивая статическую, так же как и порывы ветра. А ещё динамическая нагрузка сильно зависит от того, на одной или на нескольких якорных связях стоит ваше судно. И если уж говорить об определении типа и массы мертвяка, то логично начинать с оценки нагрузки, статической и динамической, которая будет возникать в якорной связи, и соотвецтвенно, воздействовать на якорь. А эта нагрузка зависит от формы, надводной и подводной, нашего судна и от того, каким ветрам, волнам и течениям оно будет противостоять на якорной стоянке.
Яхтенный капитан
Отправлено 10 декабря 2017 - 13:15
После
Единственно. Обычно все учебники предлагают делать две цепи. Нижняя толстая, которая ездит по илу/песку, верхняя тоньше. Соединяет их вертлюг, под водой. Вертлюгов я порвал два, за 10 лет на муринге. Поэтому мой ответ - одна цепь от якоря до буйка и насквозь его. Вертлюг сверху, на буйке. Пробовал, работает так же хорошо, и главное, гораздо надежней.
И да, извиняюсь за фото на боку. Как в телефоне исправлять разбираться неохота...
Рекомендации "учебников" очевидно вытекают из соображений экономии, так как для более тяжёлой (и дорогой) однородной цепи требуется и буёк большего размера (и более дорогой), чтобы тяжёлая цепь его не топила.
С точки зрения надёжности удержания (и снижения динамических нагрузок) тяжёлая однородная якорная связь конечно предпочтительнее составной. Понятно также, что у любой якорной системы есть слабое звено, у вас им были вертлюги. Раньше. Теперь - что-то другое.
Яхтенный капитан
Отправлено 10 декабря 2017 - 13:40
Амортизатор нужен на цепи тогда не будет цепь или вертлюги рваться. Дополнительный груз по середине подводной цепи не работает так хорошо как амортизатор. Хотя при каких то условиях наверное то же полезен.
Сообщение отредактировал ignat99: 10 декабря 2017 - 13:42
ИМХО........
Отправлено 14 декабря 2017 - 22:38
Рулевой 3-го класса
Отправлено 22 июля 2018 - 20:44
Подниму тему: у меня к бетонному грузу через мочку продет синтетический канат. Прочитал тут про то, что хорошо бы цепь. Чем цепь лучше, поясните кто знает.
Еще сегодня мне один сосед тоже заявил, что к грузу правильней крепить цепь, а уже потом к цепи канат.
Яхтенный капитан
Отправлено 23 июля 2018 - 01:21
Рулевой 3-го класса
Отправлено 23 июля 2018 - 21:28
понял, спасибо. Связь одна, лодка небольшая, 21 фут, второй год стоит нормально, но буду менять тогда на цепь.
В этом году поменял канат (за зиму куда-то унесло вместе с буем) и поставил короче, вчера удлинил на метров 7 и уже лучше стала себя лодка вести на буе.
Надеюсь цепь будет надежнее. Ну и нырять, хотя каждую в этом году ныряли по понятной причине. Местные вообще советуют раз в два года менять канат.
Сообщение отредактировал intertex11: 23 июля 2018 - 21:28
Рулевой 2-го класса
Отправлено 23 ноября 2018 - 03:16
....черт, я старался, рисовал... рука правда после первой красного-сухого дрожала(((...
плохо видно, но надавив вроде увеличивает... слева-вверху-вид сбоку на дне... справа-внизу, вид сверху......
может такой размер(диаметр 0.6..07м) для катера перебор... можно сделать тоньше-200..250мм, тогда нырять не надо, верняк ляжет отлично...
главное-отвечаю, что держит лучше любых якорей...
...а кто обитает у яхт-клуба бмп, то там на дне от меня осталось и пару "адмиралтейцев" по 700кг, можно нырнуть и забрать, если-чо скажите юрана отдал))))...Удачи!
А если ветер направление поменял? Если он вообще, с любой стороны может быть?
Сообщение отредактировал clockmaker: 23 ноября 2018 - 03:34
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
