Опубликована для общественного обсуждения вторая версия проекта федерального закона "О безопасности маломерного судоходства....".
http://regulation.go...=3&doc_id=42461
Отправлено 11 июля 2014 - 13:12
Опубликована для общественного обсуждения вторая версия проекта федерального закона "О безопасности маломерного судоходства....".
http://regulation.go...=3&doc_id=42461
Отправлено 11 июля 2014 - 13:29
Яйца аккредитованные организации, вид сбоку:
4. Перед государственной регистрацией, а также при конструктивных изменениях маломерного судна, влекущих изменения ранее установленных допустимых параметров района плавания, осуществляется классификация маломерного судна.Классификация маломерного судна осуществляется на основании заявления судовладельца классификационным обществом маломерных судов по результатам освидетельствования маломерного судна на возмездной основе за счет заявителей по тарифам в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.Классификационным обществом маломерных судов является организация, в установленном порядке признанная правомочной разрабатывать и применять на основании норм безопасности судоходства стандарты (правила) проектирования, строительства и оборудования маломерных судов и наблюдать за их выполнением на маломерных судах, находящихся в пользовании.
P.S.
Вернувшись из командировки, мужик сдает бухгалтеру отчет. В отчете под п.1 - шляпа, а дальше все как надо.
Бухгалтер:
- Что за шляпа?
Мужик:
- Случайно увидел в продаже, понравилась, у нас таких нет. Ну и купил.
Бухгалтер:
- Нет, так не пойдет. Переписывай.
Мужик ушел, через некоторое время приносит новый отчет, там шляпа уже в середине списка.
Бухгалтер:
- Ты что, не понял? Я же тебе объяснил так не годится. Переделывай.
Мужик приносит отчет в третий раз. Бухгалтер смотрит, шляпы нет.
Бухгалтер:
- А где шляпа?
Мужик:
- Да там она, там. Только хрен ты ее найдешь!
Отправлено 11 июля 2014 - 16:12
Так нету этого классификационного общества внутри ГИМС, вот в чем проблема. И едва ли будет. ГИМСовцы в июне прямым текстом объявили, что отсылать за надзором в коммерческие конторы не станут, а про РР ответили уклончиво. Нет еще решения.
В том и дело. Желание ГИМС спихнуть собственную работу на сторонние организации за счёт судовладельцев нашло себе другой выход. Не "аккредитованные организации", так "классификационное общество". Один хрен там эта шляпа, там...
Отправлено 11 июля 2014 - 16:23
Я так понял, что собираются наплодить ещё одну контору. Типа Недорегистра, для маленьких. Чтоб туда деньги носить за классификацию.
http://www.anekdot.ru/id/467743/
Отправлено 11 июля 2014 - 16:39
Не, "аккредитованные организации" по идее должны были давать экспертное заключение, им всяко классификацию не доверят. При нынешнем засилии государственнического подхода остается только РР. Если он согласится, конечно. Далась ему эта мелочевка...
ГИМС работает за деньги налогоплательщиков, а Регистр за счет судовладельцев. За счет судовладельцев, Регистр классифицирует вообще всё что угодно, хоть бревно, платите только деньги.
Попытки ГИМСа спихнуть классификацию на какую-либо другую организацию, нужно расценивать как попытку мошенничества. Поскольку они хотят продолжать получать финансирование от Государства, а работу выполнять не хотят.
Отправлено 11 июля 2014 - 17:03
ГИМС работает за деньги налогоплательщиков, а Регистр за счет судовладельцев. За счет судовладельцев, Регистр классифицирует вообще всё что угодно, хоть бревно, платите только деньги.
Попытки ГИМСа спихнуть классификацию на какую-либо другую организацию, нужно расценивать как попытку мошенничества. Поскольку они хотят продолжать получать финансирование от Государства, а работу выполнять не хотят.
Мечта официанта - чтобы люди готовили и обедали дома, а чаевые присылали мне по почте
Отправлено 14 июля 2014 - 17:54
Тут явно чувствуется влияние спортсменов-парусников,
Мерительные свидетельства и т.п.
Скорее всё тех же КТМ и КВВТ.
Кстати ст.17 предлагаемого законопроекта вступает в противоречие со ст. 22 КТМ. А именно: по КТМ порядок классификации и освидетельствования маломерных судов используемых в некоммерческих целях (т.е. регистрируемых в реестре маломерных судов) определяется Правительством РФ, а по данному законопроекту - федеральным органом исполнительной власти в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций.
Внесение соответствующих изменений в КТМ данным законопроектом не предусматривается.
Отправлено 14 июля 2014 - 22:10
Скорее всё тех же КТМ и КВВТ.
Кстати ст.17 предлагаемого законопроекта вступает в противоречие со ст. 22 КТМ. А именно: по КТМ порядок классификации и освидетельствования маломерных судов используемых в некоммерческих целях (т.е. регистрируемых в реестре маломерных судов) определяется Правительством РФ, а по данному законопроекту - федеральным органом исполнительной власти в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций.
Внесение соответствующих изменений в КТМ данным законопроектом не предусматривается.
Законопроект и опубликован для обсуждения. Коллеги, как насчет конструктивного обсуждения тут на форуме и направления согласно процедуре наших замечаний? Не в режиме "кстати", а в режиме; замечание: "...." - обсуждаем - подходит/не подходит; включаем в список; потом оформляем письмом и направляем по адресу.
Обсуждение здесь на форуме Тех.Регламента Таможенного союза, не помню чтобы к чему-нибудь привело: может времени не хватило, может все во флуде потонуло. В данном случае время, вроде как, есть.
Отправлено 14 июля 2014 - 22:29
По поводу обсуждения. В игре участвуют тяжеловесы уровня Крыловского центра и ведущие производители страны. Если приниматели законов не послушают этих профессионалов - значит мы живем не в то время. Всё что мы можем сделать - это завалить gov.ru письмами протеста. Не до нюансов сейчас.
Отправлено 14 июля 2014 - 22:35
.... Коллеги, как насчет конструктивного обсуждения тут на форуме и направления согласно процедуре наших замечаний? Не в режиме "кстати", а в режиме; замечание: "...." - обсуждаем - подходит/не подходит; включаем в список; потом оформляем письмом и направляем по адресу.
...
Как говорится. инициатива наказуема. Давайте предложения, которые можно принять за основу.
Отправлено 15 июля 2014 - 00:23
Как говорится. инициатива наказуема. Давайте предложения, которые можно принять за основу.
Ну… меня воодушевляет пример Максима Годовых – худо-бедно письмо насчет Тех.Регламента Таможенного союза было отправлено и получателем получено: есть надежда, что в опубликованной и принятой редакции он окончательно (бесповоротно) принят не будет, и будет изменен (в здравом уме, конечно). Но там время упущено, ибо время «общественного обсуждения» закончено.
Предложений, типа, «ст. № … предлагаемого Закона противоречит КТМ, ст. № …» (как вы написали) я дать не готов .
Но, могу и готов принять участие в сборе подписей в Москве, и направления по адресу. Даже в изучении процедуры «податия челобитной».
Дело за малым – собрать замечания к Закону. Вот, первое уже, кажется, есть. Если и у меня они появятся, обязательно поделюсь (тока сегодня тему увидел).
Отправлено 16 июля 2014 - 18:21
Скорее всё тех же КТМ и КВВТ.
Кстати ст.17 предлагаемого законопроекта вступает в противоречие со ст. 22 КТМ. А именно: по КТМ порядок классификации и освидетельствования маломерных судов используемых в некоммерческих целях (т.е. регистрируемых в реестре маломерных судов) определяется Правительством РФ, а по данному законопроекту - федеральным органом исполнительной власти в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций.
Внесение соответствующих изменений в КТМ данным законопроектом не предусматривается.
Так Правительство уже определило:
Правила классификации и освидетельствования маломерных судов, используемых в некоммерческих целях
(Утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 18 сентября 2013 г. N 820)
...
2. Классификация и освидетельствование проводятся территориальными органами Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий в составе территориальных органов Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и организациями, находящимися в ведении указанного Министерства (далее - органы классификации)
Отправлено 18 июля 2014 - 15:17
Всё что мы можем сделать - это завалить gov.ru письмами протеста. Не до нюансов сейчас.
1. Сначала надо сформулировать против чего протестовать.
2. Незнаком с технологиями обсуждения на gov.ru,
но предполагаю что все протесты будут попадать к этому человеку
что вряд ли эффективно.
Отправлено 18 июля 2014 - 15:24
1. Сначала надо сформулировать против чего протестовать.
2. Незнаком с технологиями обсуждения на gov.ru,
но предполагаю что все протесты будут попадать к этому человеку
что вряд ли эффективно.
Но попробовать стоит. У меня пока только один вопрос - для чего при предлагаемом раскладе вообще нужна ГИМС, если осмотр и классификацию будут делать коммерческие организации за отдельную плату?
Отправлено 18 июля 2014 - 15:35
Честно говоря очень бы хотелось услышать мнение коммерческих маломеров (которые под регистром),
по поводу этого законопроекта.
Им, скорее всего, от этого законопроекта не жарко и не холодно. Как носили в Регистр так и будут носить, ничего для них не изменится.
Отправлено 20 июля 2014 - 19:24
Но попробовать стоит. У меня пока только один вопрос - для чего при предлагаемом раскладе вообще нужна ГИМС, если осмотр и классификацию будут делать коммерческие организации за отдельную плату?
Как зачем? Деньги собирать.
Через некоторое время появится бумажка, о том что эти классификационные общества должны быть подотчетны и отвечать требованиям гимс.
(или еще какая юридическая закорючка, чтоб без одобрения гимс фунционирование общества было невозможно)
И широкой полноводной рекой финансовый поток направится в (сами знаете куда).
Сейчас регистрация стоить 1000 рублей, а классификация будет стоить тыщ 5 или 10. Или 20.
Отправлено 21 июля 2014 - 17:27
Кроме претензий к "классификационным обществам" еще замечания/поправки/дополнения есть?
Ну чего там "кроме"?
Вот дошёл до
[color=#000000;][font="'Times New Roman';"]"Статья 3. Основные понятия[/color][/font]
[color=#000000;][font="'Times New Roman';"]... [/color][/font]
[color=#000000;][font="'Times New Roman';"]10)[/color][/font][color=#000000;][font="'Times New Roman';"]участники судоходства маломерных судов – лица, представляющие хотя бы одну из нижеперечисленных групп субъектов:[/color][/font]
...
[color=#000000;][font="'Times New Roman';"]лица, принимающие непосредственное участие в процессе пользования маломерными судами в качестве [/color][/font][color=#000000;][font="'Times New Roman';"]судоводителя маломерного судна (капитана маломерного судна) и любого другого персоналия, непосредственно управляющего маломерным судном;"[/color][/font]
Любого другого [color=#ff0000;]ПЕРСОНАЛИЯ[/color] -- это сильно...
И дальше читать уже не хочется.
Ну их нафиг, пускай занимаются саморазрушением. Думаю, мы не сможем помешать им больше, чем они сами себе помогают
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей