Сообщений в теме: 228

[альф]

Коллеги подскажите! Ищу ЛГ. Так получилось, что ходить на этой яхте - мечта детства. Даже два раза в свежий ветер ходил (правда балластом, так как при весе, на тот момент, 50 кг, меня в команду не брали). Готов восстанавливать. Работы не боюсь.... 

Если намерения серьёзные, обратитесь к коллеге  gke . Думаю найдёте общий язык.

Сообщение отредактировал альф: 20 апреля 2017 - 11:41

[gke]

Первый на воде) На очереди еще парочка...

[kost1975]

Добрый вечер, подскажите, кто может знает, а в Киеве, кто-нибудь ходит на голландце?

[gke]

Взялся неспеша за вторую лодочку...

Имею вопрос к уважаемым голландерам) Мне удалось походить только на так называемой полуторке. Хотелось бы узнать об имеющихся плюсах и минусах сплошного второго дна. Поделитесь, плиз.

Сообщение отредактировал gke: 14 августа 2017 - 11:28

[laz-vol]

Двухдоник более жесткий и тяжелый, но не возит с собой воду, особенно, если от транца остается одна рамка, нет заморочек с водоотливными эжекторами. Хуже ставится после оверкиля.

Мне всегда нравились двухдоники, даже последнего своего "Лазаря" переделал в двухдоник.

Байкам, о том, что корпус полуторки скручивается и легче глиссирует ни когда не верил.

[gke]

 Хуже ставится после оверкиля.

 

Можно подробнее, в чем заключается хужесть? Для меня важно, хожу по реке, если мачту прижмет течением ко дну и полуторку то тяжко поднимать.

[serj]

Ходил лет 30+ тому и тоже на полуторке. Очевидный плюс двудонки, самоотливной кокпит, не очевидный более жесткий корпус. Жесткости у шпоновой полуторки, вполне хватало. Минус двудонки вес.

На полуторках у нас, палуба шла до форштевня, подмочтовой переборки не было. Усиленые бимсы и подмачтовый пиллерс ,упирающийся в колодец. Транцы резали, оставляли практически рамку. Кокпит был сплошной, без деления.

Отличные лодки голландцы, только жаль монохулы.

[laz-vol]

После оверкиля у полуторки притапливается корма, и лодка достаточно легко вращается вокруг довольно короткого поплавка образованного вторым дном.

На полностью перевернутом двухдонике хоть танцуй, до того устойчиво лежит. Спасает только загеметизированая носовая часть,но это было только на лазаревских голландцах, из-за этого, на них приходилось избавляться от гермоотсека под кормовой палубой, впрочем, я когда застелил полностью второе дно, кормовую палубу убрал вообще, пересчитав площадь кокпита.

[gke]

У моей полторашки в корме геметичный бак.

На воде лежит ровно, поднимается достаточно легко.

По сути, плавучесть такая же как у двудонника, только иначе распределена. Для чего так было сделано?
Из вышесказанного я понял, что имеет смысл дополнительно ко второму дну сохранить бак в носу. Поправьте, если ошибся.

[laz-vol]

Нужно добавить носовой плавучести, чтобы нос был приподнят, самое простое, что нибудь надувное сунуть под палубу.

Заодно лежащая лодка быстрее развернется против ветра, ветер дунет под паруса и лодка встанет практически сама.

[Остапб]

А кто подскажет где взять проект голландца с нуля? Теоретический чертёж я обнаружил, а вот бы со всеми подробностями да в масштабе раскрой.

[Ruddi]

А кто подскажет где взять проект голландца с нуля? Теоретический чертёж я обнаружил, а вот бы со всеми подробностями да в масштабе раскрой.

Там какой может быть раскрой? Где-то есть на форуме теоретический чертеж и таблица кладовых ординат ,вроде бы Алексеев выкладывались сканы. Зачем точности? Зачем вообще это ,если можно б\у поискать и найти.

[Paper Jet]

Может это поможет.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Paper Jet: 23 августа 2017 - 12:13

[Elekt]

Может это поможет.

в этой теме пост номер 64 этот же чертеж но поотчетливей )

вопрос сколько листов фанеры ушло на палубу?

[Игорь К.]

А кто подскажет где взять проект голландца с нуля? Теоретический чертёж я обнаружил, а вот бы со всеми подробностями да в масштабе раскрой.

А разве они не в матрице пеклись???

[Paper Jet]

в этой теме пост номер 64 этот же чертеж но поотчетливей )

вопрос сколько листов фанеры ушло на палубу?

У  меня ушло два листа 1,2*2,4м.

[Александр В.]

Там какой может быть раскрой? Где-то есть на форуме теоретический чертеж и таблица кладовых ординат ,вроде бы Алексеев выкладывались сканы. Зачем точности? Зачем вообще это ,если можно б\у поискать и найти.

Добрый день! А, у вас нет ссылки на сканы выкладывавшиеся Алексеевым.

[Александр В.]

Кто то знает, есть ли в г.Москве или Мск. области владельцы FD? Как то они объединены в клуб\ассоциацию?

[Алексеев В.М.]

Я никогда не выкладывал чертежи Голланца. У меня есть плохие фотокопии, поскольку пользовался плохой плёнкой. Кажется был чёткий ТЧ  ЦЛСИ, тоже копия, но от М.Л. Порцеля, на плёнке аэрофото. Попробую найти и выложить. Лодки были фанерными (диагональ). Вся работа по голландцам велась исключительно Александром Анисимовым. Он позже возглавил КБ, потом стал главным инженером "Спортсудостроителя", начальником над Г. Щегловым. Строили катера  для Олимпиады 1980г.

[Алексеев В.М.]

Коллеги! Имеются не совсем приличные, фотокопии "Пятёрки" Киселёва, Порцеля, Дракона ЦЛСИ, голландца ЦЛСИ, ЛГ -2, Лг-3, Фина Порцеля. Мне представляется, что эти материалы лучше публиковать на страницах Журнала, у многих нет доступа к и-нету. По килевым обратились с вопросами мои земляки.

[laz-vol]

Какого журнала?

"Катера и яхты" уже больше года, как не выходят.

[Алексеев В.М.]

Вот копия официального чертежа ЛГ, от ЦЛСИ. Про использованную плёнку уже упоминал. Что хотел сохранить. Этот чертёж вкладывался в паспорт судна. Ещё есть копия чертежа, без таблицы ординат, который публиковал журнал ГДР "Der SegelSport".

Я бы обязательно продлил непрерывными карлингсы (комингсы) кокпита за поперечные контуры  кокпита. Ещё бы уделил бОлльшее внимание на вентиляцию второго дна, на обеспечение водопротоков на всех связях поперечного набора. Здесь может скапливаться вода, начинается гниение древесины.... Ослабление корпуса, увеличение веса.

Постройка судов из досок или реек имеет свои особенности. Размеры досок рассчитывают каждую по ширине. При работе с рейками, обычно серийная постройка, рассчитывают КОЛИЧЕСТВО реек  в самом широком месте и на оконечностях. Чтобы не делать потеряи, клинья. В таком случае допустимы фрезерованные канавками и горбылями кромки реек. Начинают работу с киля, укладывая рейки с большим изгибом на ребро. "Месяцеобразно".

При попытках пропитки фанеры вспомним, что у хорошо склеенной фанеры клеевой шов не пропустит за себя никакого постороннего вмешательства. Поэтому бакфанера стоит долго, у БС могут потемнеть или сгнить наружные слои, или места сквозного повреждения. А ФК не стоит вообще. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[kneht]

из правил класса

что еще надо говорите выложу

Прикрепленные изображения

• 

[kneht]

еще

Прикрепленные изображения

• 

[Алексеев В.М.]

Вы - из настоящих! С уважением. В.А.