Сообщений в теме: 113

[Александр Глебов]

За последние несколько лет флотилии детского оздоровительного лагеря "Адамант" и клуба "Хранители Озера" пополнились новыми и отремонтированными судами. Необходимость в привлечении учебной шхунки "Касатка" - отпала. К тому же, после переворачивания в 2010 году, шхунка попала в перманентное состояние ремонта. http://e.mail.ru/cgi...108890000000639

Лодка была просушена под тентом, отставшие участки стеклопластиковой оклейки корпуса - удалены. Палуба и надстройка зново оклеены в 1-2 слоя стеклопластиком на эпоксидном связующем. На следующий год пришел черед бортов и днища. И на этом этапе мне засвербило  перевести ремонт в модернизацию. 

В первую очередь хотелось  улучшить остойчивость лодки - понизить ЦТ размещением балласта.

Во-вторых - улучшить обитаемость в каютке. 

В-третьих - оборудовать закрытый пост управления.

Все эти желания я решил исполнить, применив двух-обьемные обводы, с выносом части водоизмещения ниже существующего днища. А также перестроить кормовую часть рубки, сместив назад кормовую перборку и приподняв крышу.

Напомню, что ширина лодки - 1,8 м, ширина по ватерлинии - 1,4 м, ширина днища - 1,2 м.

Основную часть работы по формированию новых частей лодки и их оклейке стеклопластиком на основе полиэфирки, выполниил мои друзья - Сергей Казанин  и Евгений Буханько.

Сообщение отредактировал Александр Глебов: 05 октября 2014 - 20:10

[Александр Глебов]

Сделан объемный "киль" длиной около 4,5 м, шириной на миделе 600 мм и глубиной там же 250 мм. Всё водоизмещение порожнем (около 400 кг) должно "уйти" в него.  В носовой части киля под койкой, и в кормовой части под кокпитом, предполагается размещение балласта - песок в мешках. На середине - проход, в котором можно встать в полный рост.

Киль и балласт были смоделированы во ФриШипе. Конструктивно днищевая наделка представляет собой плоскодонный обьем, плавно сужающийся к оконечностям. Носовая оконечность начинается от первого шпангоута и имеет уклон, чтобы сохранилась возможность подхода к  отмелому берегу. Кормовая часть оканчивается не доходя до существующего моторного колодца.

На существующее днище были установлены две прямоугольных перборки, фор- и ахте-штевень, которые по днищу и поверху были связаны стрингерами. Днище сделано из фанеры 20 мм, борта - 10 мм. После обшивки вертикальных бортов "киля", основное днище меду переборками и стрингерами было с припуском 50 мм вырезано электролобзиком. 

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Neko]

А ниче, мне понравилось. Этакое подобие классической длиннокилевой лодки получилось.

[Данилов Е.В.]

Класс!

Получилась практически килевая яхта.

Продолжение будет? Дотянула "буханка" до воды? Проявилась стойкость к дрейфу без шверта? Понятно, остойчивость возросла...

Сообщение отредактировал daniloff evgenij: 05 октября 2014 - 21:09

[greylonly]

Ясно. Раз под Парусом кувыркаеццо... сделаем Катер. Только с такими обводами он и как Катер ходок будет "никакой". Жаль.

[Александр Глебов]

Лодка была сброшена на воду в самом конце лета - 30 августа. Погрузилась точно по проекту - все водоизмещение порожнем около 450 кг ушло в обьемный киль.

Даже при малейшей нагрузке на борт, порожняя лодка припадала палубой к воде. Один из "подарков" двух-обьемных обводов - ухудшение  остойчивости формы. При крене резко и значительно уменьшается площадь ватерлинии. 

Заранее приготовленные мешки прямо на берегу заполнялись песком по 3-4 лопаты, чтобы можно было поднять на борт, затащить в каютку и поместить в узкое место. По примерным подсчетам, было загружено около 300 кг. Постепенно валкость лодки уменьшалась. Большая часть балласта была размещена под кокпитом. Чтобы туда добраться, позади рубки был устроен бридждек с доступом в трюм изнутри. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Данилов Е.В.]

Ясно. Раз под Парусом кувыркаеццо... сделаем Катер. Только с такими обводами он и как Катер ходок будет "никакой". Жаль.

Это Вы зря, коллега!

В соответствии с... в общем пойдёт по Фруду в водоизмещающем с малыми затратами мощности на своих скоростях.

Или уже есть замеры, Александр?

 

Кстати, примите поздравления с публикацией в журнале! 

Сообщение отредактировал daniloff evgenij: 05 октября 2014 - 21:51

[Александр Глебов]

Ясно. Раз под Парусом кувыркаеццо... сделаем Катер. Только с такими обводами он и как Катер ходок будет "никакой". Жаль.

Это моя лодка. Я ее спроектировал и построил. Как хочу, так и переделываю. Ходк под парусами она была хоршим. А сдуру можно и не только швертбот, но и килевую яхту кильнуть. И под мотором - она ходок нормальный. Для своих размеров и водоизмещения. Три навигации ходила с Тохой-3,5 при любых условиях. Сейчас в том же колодце стоит Ямаха-8.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Александр Глебов]

Раз задан вопрос, перейдем к механической установке. Размеры моторного колодца "в свету" 380х380 мм. Тохатсу-3.5 по длине входит свободно, а по ширине можно поставить хоть два рядом. Ямаха-8 чуть поблоее, помассивней вдвое, да и нога на дециметр подлиньше. Поэтому подмоторная доска была сделана заново из лиственничного бруска, притянута к переборке болтами и оклена пластиком. В походе пришлось вместо Ямахи-8 поставить Сузуки-8, также встал в колодец, только у него голова повыше.

На ходовое испытание взял сматфон с установленным Навителом. В одиночку, на снаряженной лодке с одним баком топлива, программа показала скорости под Ямахой с грузовым винтом:

на малых оборотах -7-8 км/ч

на средних - 10-11 км/ч

на полных - 11-13 км/ч.

При дальнем выходе вдвоем с ночевкой под Сузукой-8, автонавигатор, пока не сдох аккумулятор, показал среднюю скорость 9,1 км/ч. Столько же что и Тохатсу-3,5.

На путь до залива Айрыташ (около 22 км) на Тохе-3,5 уходило около 4 литров топлива и 2,5 часа времени.

Топливо в крайнем выходе не считал. На обратном пути поставили Ямаху-8, т.к. на Сузуке срезало шпонку винта, заменить было нечем. В принципе, на такой пожарный случай и прихватили два мотора. Обратный путь занял меньше 2-х часов. Треть пути сопровождал сильный попутный ветер с волной до 70 см, треть пути - боковой с попутной волной, треть - свежий встречный ветер. Волны от проходящих на полном ходу моторок и ярославцев. встречает степенно, без больших кренов. Лагом к ветровой волне - раскачивает, но плавно. Под подветренный берег с сильным ветром и волной не пошли - нужно было вернуться засветло. 

На курсе бакштаг приходится периодически работать румпелем, удерживая корму от уваливания. При боковом ветре и попутной волне слегка уваливает нос, все же он выше кормы и парусность рубки тоже носовее миделя. Против волны идет прекрасно - режет как нож масло, брызги отлетают в стороны. Общее впечатление - по сравнению с плоским днищем, характер стал более беспокойным, для зарядки адреналином - самое то.

Паруса привязаны, но не поднимались.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Данилов Е.В.]

На стоянке - новым килем по камушкам или не достаёт?

[Александр Глебов]

На стоянке - новым килем по камушкам или не достаёт?

Там где стояли - песок. Опирается носком "киля". По потопчине нужно проходиь акуратно - кренится. В принципе, так и раньше было, но сейчас усугублено. С середины ночи и утром бил прибой, на фото видно. Шлепало под кормовой подзор, нос от грунта не отрывало. Там кроме балласта, еще две тушки спали.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Данилов Е.В.]

...Погрузилась точно по проекту - все водоизмещение порожнем около 450 кг ушло в обьемный киль.

Даже при малейшей нагрузке на борт, порожняя лодка припадала палубой к воде. Один из "подарков" двух-обьемных обводов - ухудшение  остойчивости формы. При крене резко и значительно уменьшается площадь ватерлинии. 

... По примерным подсчетам, было загружено около 300 кг. Постепенно валкость лодки уменьшалась. Большая часть балласта была размещена под кокпитом.

 

...В принципе, так и раньше было, но сейчас усугублено...

Так и должно быть: у вас прибавился внизу объём 0,45 м³, а засыпали балласта по вашей же оценке 300 кгс. В итоге получилась в ДП "лишняя" архимедова сила 150 кгс минус вес нового "киля", точнее, его обтекателя. Вывод: для улучшения остойчивости добавьте туда (в самый низ) ещё пару центнеров, или больше. Осадка возрастёт, но и остойчивость - гораздо более, валкость уменьшится даже по сравнению с исходным вариантом. А вам того и требовалось!

[Danev]

Нет-нет.

Остойчивость нижними объемами не достигается. У них другая задача. Они выпихивают наружу плохообтекаемые верхние части. Ловите повышение ходкости, иначе задачка не сходится.

[Данилов Е.В.]

...

В первую очередь хотелось  улучшить остойчивость лодки - понизить ЦТ размещением балласта....

Нет-нет.

Остойчивость нижними объемами не достигается. У них другая задача. Они выпихивают наружу плохообтекаемые верхние части. Ловите повышение ходкости, иначе задачка не сходится.

Алексей, вы лучше знаете, что хочет ТС? Нет?

Тогда почему "Нет-нет."?

Он хочет "понизить ЦТ размещением балласта", но чуток не завершил задуманное. Водоизмещатель - да, но от парусов Александр не отказывается. А по-хорошему, песок правильнее заменить на дробь, хотя бы чугунную. Лучше свинцовую  ... И в самый-самый низ.

[свободник]

Модернизация прям таки ... элегантная 

В этот, типа киль, так и просится какой-нибудь стационарный пятисильный дизелёк 

[Данилов Е.В.]

Модернизация прям таки ... элегантная 

В этот, типа киль, так и просится какой-нибудь стационарный пятисильный дизелёк 

Может быть, может быть, коллега...

Колодец станет ненужным, обитаемость кокпита чуть улучшится. Но цена этому - множество новых проблем, от необходимости ВВХ, совсем другого уровня вибро/шумоизлучения... до водотечности по дейдвуду и неудобства обслуживания винто-рулевой группы, как, впрочем, и дизелька (где-то глубоко под пайолами).

А винт ставить складной? Чтоб не тормозил при ходе под парусами...

Сообщение отредактировал daniloff evgenij: 06 октября 2014 - 00:46

[Danev]

Алексей, вы лучше знаете, что хочет ТС? Нет?

Тогда почему "Нет-нет."?

Он хочет "понизить ЦТ размещением балласта", но чуток не завершил задуманное. Водоизмещатель - да, но от парусов Александр не отказывается. А по-хорошему, песок правильнее заменить на дробь, хотя бы чугунную. Лучше свинцовую  ... И в самый-самый низ.

Добавить объем снизу и заполнить его доверху балластом - понимаю. Не доверху - уже компромисс. Был бы полезный эффект...

[Данилов Е.В.]

Приветствую.

Конечно, вы правы. Если использовать в качестве балласта мешки с высоким объёмным весом (от чугуна до... малорадиоактивного урана   - для возможности изъятия при перевозках), то и ЦТ лодки существенно понизится, и полезный объём в нижнем корпусе на 300...400 литров образуется. Хочешь - дизелёк ставь (со всеми его проблемами), хочешь - топливные ёмкости или редко используемое оборудование...

[Александр Глебов]

Добавить объем снизу и заполнить его доверху балластом - понимаю. Не доверху - уже компромисс. Был бы полезный эффект...

Еще не вечер, и несколько выходов в октябре я сделаю. Яхту после похода оставил на плаву возле пирса лагеря "Адаманта", потому что вода с осени до апреля падает и лодка может осушиться. Фотик уже был зачехлен, поэтому фотки нет. Как и в 2010-м, при разгрузке "Сильмерии" ее песочный балласт перекочевал на "Касатку". С целью погрузить нос до ватерлинии (до кромки днища). Когда уплывал на тузике прочь, отметил, что днище чуть возвышается над водой только в корме.

Кроме балласта, в нагрузку порожнем входят мотор + топливо = около 40 кг, разные тросы, якорек, плитка, посуда, жилеты, молоток с отвертками и прочая мелочь. Пустых "воздушных" отсеков по бортам кокпита и в корме, еще хватает.

Заменить песочный балласт на чугунную дробь - мысль была, но для ее материализации необходимо такую дробь купить. Для чего нужны деньги. Как и для дизелька 

Эффект - прилагаю. Сергей на голову выше меня. Я в рубке могу даже подпрыгнуть.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Александр Глебов: 06 октября 2014 - 16:08

[vlad73]

Уважаемый Александр, а может схемку Касатки разместите? А то пересмотрел тему за шхунку, особо чертежей то и нет!

Если честно больше всего интересует как разместились со спальными местами в каюте при ширине 1,2 м по днищу! 

[valentin izratov]

Неплохую модернизацию Вы провели, уважаемый коллега Александр Глебов!  Кстати, балласт можно закрепить и под новым участком днища, как у яхты Lancer-25, W.Shad Turner, sailboatdata.com, str.23.. Тоже очень удачный вариант.. Такие обводы яхт практикуются  уже достаточно давно.. С пожеланием удачи в Вашем нелегком деле, Валентин Изратов.

[Данилов Е.В.]

Уважаемый Александр, а может схемку Касатки разместите? А то пересмотрел тему за шхунку, особо чертежей то и нет!

Если честно больше всего интересует как разместились со спальными местами в каюте при ширине 1,2 м по днищу! 

Коллега, в журнале "Катера и яхты" № 4 (250) за 2014 год, стр. 136-140, в разделе "Мастерская" помещена статья А. Глебова "Шхунка для кадетов" (с публикацией которой я и поздравил ТС в сообщении № 7).

Посмотрите, очень подробно всё расписано. Скорее всего, большинство вопросов для вас прояснятся.

 

С уважением - Е.Д.

[Александр Глебов]

[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;background-color:rgb(250,252,254);]Если честно больше всего интересует как разместились со спальными местами в каюте при ширине 1,2 м по днищу! [/color]

 

Посмотрите, очень подробно всё расписано. Скорее всего, большинство вопросов для вас прояснятся.

 

С уважением - Е.Д.

Спасибо за поздравление!

Чертежей лат-шхуны у меня не было. Даже из сети. поэтому рисовал в ФриШипе "приблизительно". Подгонял обводы так, чтобы бортовые листы имели прямые кромки, и по ширине выходили оба на лист 1220 мм. Так же и днище шириной в лист 1220 мм. 

Подробных чертежей нет и не было. Как организована V-образная койка, видно на фото.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Александр Глебов: 08 октября 2014 - 20:54

[Александр Глебов]

Неплохую модернизацию Вы провели, уважаемый коллега Александр Глебов!  Кстати, балласт можно закрепить и под новым участком днища

С пожеланием удачи в Вашем нелегком деле, Валентин Изратов.

Спасибо, Капитан! Этот вариант попробую, когда буду готовить лодку к кругосветке 

[Viton]

Классно Александр! Я ходил на легких шхунках по Волге. (На фото возле них стою). Болгеровские - ширина увеличена до 2 м. высота борта 0.7 м. длина 7.5 м. Очень остойчивые. Рифы никогда не брали, мачты без вант - в любой момент ветер выпустить можно.