Сообщений в теме: 31

[The_Average_KZ_male]

Всем хочется забить батареи побыстрее? Конечно, батареи должны позволять. Современные Lifepo4 спокойно переносят заряд в 1С (500А для батареи 500AH).

Как получить столько ампер при напряжении 12в?

 

Генератор / береговое питание + серверные блоки питания. Стоят копейки ($20-40), мощность 1.5/2/2.5kw.

Называются DPS-1500/2000/2500BB.

Выглядят так:

 

 

Хочу поставить один такой или парочку, на случай пасмурного дня...

 

Вопрос чайника: 

- как регулировать ток заряда, если я не хочу все 200А. Как сделать 100А, сопротивление в цепь?

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 20 октября 2014 - 16:46

[plis]

Известное дело как.

Ток регулируется изменением приложенного напряжения.

Напряжение регулируется внешними элементами микросхемы на которой этот блок собран.

Поиск - зарядное устройство из комп. б.п.

 

С уважением.

[The_Average_KZ_male]

Не, слишком сложно.

Тогда выставляем напряжение по максимуму (эти БП могут до 14.2в) и заряжаем... bulk charge называется, быстрая зарядка.

Регулировать амперы можно включая или один зарядник, или два сразу

 

Хотя я надеюсь, что с наклейкой 700W солнечных батарей на крышу (уже в пути) мне такие экзерсисы не понадобятся...

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 20 октября 2014 - 16:57

[StrangerM]

Сомневаюсь я, что с этими штуками у вас получится такой зарядный ток. Это схему замещения аккумулятора надо искать. Смотреть при каком напряжении на выходе у-ва и степени разряда заряда акк может такой ток заряда быть. Да и защита у них может иметь пороговую х-ку.

[Григорий Ш.]

Применять блоки питания в качестве аккумуляторных зарядок - не гут. Можно, конечно, зарядить, но надо будет самому все время следить за параметрами процесса. Специальные зарядки для определенных типов аккумуляторов имеют собственные контроллеры для управления режимом, а тут ведь нет..

Кроме того,  ток  500А сам по себе большая проблема. Начиная с того что силовой ввод на 6-7 кВт - это уже не обычная розетка на причале.

[The_Average_KZ_male]

Применять блоки питания в качестве аккумуляторных зарядок - не гут. Можно, конечно, зарядить, но надо будет самому все время следить за параметрами процесса. Специальные зарядки для определенных типов аккумуляторов имеют собственные контроллеры для управления режимом, а тут ведь нет.. Кроме того, ток 500А сам по себе большая проблема. Начиная с того что силовой ввод на 6-7 кВт - это уже не обычная розетка на причале.

Сказал, как отрезал ) Следить надо за свинцовыми. За литиевыми следить не надо, надо просто не превышать напряжение макс. Т.е. если 100% батареи при 15.2в, заряжаете до 14.8 и ничего следить не надо. Про киловатты вообще смешно. У меня вход на лодку 32А, разьем на причале такой же. А 4кватт это всего 17А при напряжении 230В. Как раз максимум моего маленького генератора. Ток 200А с одного зарядника не является проблемой, если положить 2 коротких толстых провода, благо у него несколько клемм.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 20 октября 2014 - 21:16

[Aleksk]

 За литиевыми следить не надо, [color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:11.8181819915771px;background-color:rgb(238,242,247);]надо просто не превышать напряжение макс[/color]

[The_Average_KZ_male]

За литиевыми следить не надо, [color=rgb(40,40,40);][font="verdana;"]надо просто не превышать напряжение макс[/color][/font]

LiPo - да, взрываются
LiFePo4 - безобидные.

[Трибун]

Даже не знаю что и как комментировать. Автор все знает и уверен в победе - удачи

[Aleksk]

LiFePo4 - безобидные.

Дуба дадут при токе больше 3С. Надо ток ограничивать.

[The_Average_KZ_male]

Дуба дадут при токе больше 3С. Надо ток ограничивать.

Батарей 500ач, соответственно 3С = 1500А. У меня макс 400. PS БП имеет 4 пары клемм 12в. Т.е. 4 x50A. Обычно паяют провод средней толщины.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 21 октября 2014 - 07:29

[plis]

Вы, когда-нибудь, разбирали б.п. от компютера?

Хотя бы обычный...

 

С уважением.

Сообщение отредактировал plis: 21 октября 2014 - 07:42

[The_Average_KZ_male]

Это БП от сервера. Это не автомат Калашникова же, чтобы пользоваться, не обязательно разбирать Идея использовать серверные БП не моя. Прочитал на форуме авиамоделей, они заряжают так свои литиевые батареи. Все работает. Напряжение регулируется потенциометром, припаянным к нужным штырькам (номера штырьков есть). Дополнительно нужно поставить три вентилятора в боковую стенку.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 21 октября 2014 - 08:28

[plis]

Чтобы пользоваться - не нужно.

А вот, чтобы рассуждать о четырёх выводах, и потенциомере, который и является тем самым "внешними элементами микросхемы на которой этот блок собран" - нужно обязательно.

Ну, и напряжение на ток нужно умножать.

 

С уважением.

[The_Average_KZ_male]

Чтобы пользоваться - не нужно.

А вот, чтобы рассуждать о четырёх выводах, и потенциомере, который и является тем самым "внешними элементами микросхемы на которой этот блок собран" - нужно обязательно.

Ну, и напряжение на ток нужно умножать.

 

Я просто посмотрел, как люди делают. Если у них работает - у меня тоже будет.

 

[StrangerM]

Не всякий может так припаять. Я уж молчу про толщину штырьков.

[The_Average_KZ_male]

Нормальная такая толщина для 50А.

Если неохота паять, то наверняко можно раскрутить, снять, просверлить дырочки и винтами прикрутить клеммы, которые можно обжать на проводе.

Но мне проще припаять.

 

 

Только у меня счетчик ампер-часов Xantrex до 99 ампер

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 21 октября 2014 - 12:32

[SKR]

Это БП от сервера. Это не автомат Калашникова же, чтобы пользоваться, не обязательно разбирать Идея использовать серверные БП не моя. Прочитал на форуме авиамоделей, они заряжают так свои литиевые батареи. Все работает. Напряжение регулируется потенциометром, припаянным к нужным штырькам (номера штырьков есть). Дополнительно нужно поставить три вентилятора в боковую стенку.

Как авиамоделист с огромным стажем, могу сказать, что так делают только идиоты и новички, это у них постоянно взрываются батареи и происходят многочисленные отказы техники. Если они не хотят понимать, что проще и дешевле использовать штатные средства для зарядки, то продолжают свои эксперименты дальше, теряя деньги и свято веря в неповезло. 

Все эксперименты, которые мы обычно себе позволяем, это выбор первичного источника, который даёт 12-18 вольт для штатного зарядника, обычно достаточно БП от ноутбука, но в тех случаях, когда надо иметь большие токи и напряжения, покупаются встраиваемые БП для промышленной электроники, тут можно найти любые варианты.  http://www.mean-well.ru/

 

И ещё, если аккумулятор позволяет и приспособлен для зарядки большими токами, то это совсем не значит, что надо этим режимом пользоваться постоянно, ибо такой режим резко сокращает  срок службы аккума, как правило более 100-150 циклов они не живут, поскольку ёмкость уменьшается существенно, и требуется замена.

 

Ну и о БП РС и им подобным, как правило они не то что не любят нагрузку на один выход, некоторые имеют защиту, которая не позволяет грузить один выход по максимуму, а остальные оставлять не запитанными, по хорошему надо перематывать транс, а зачем это делать, если можно купить за вменяемые деньги нормальный БП.

Опять таки замечено теми, кто регулярно летает, что первичное напряжение на входе в зарядник должно превышать напряжение заряда на 5-6 вольт.

[The_Average_KZ_male]

 тут можно найти любые варианты.  http://www.mean-well.ru/

 

Был у меня MeanWell для зарядки LiPo на электроскейте, сгорел через неделю. Дешевое китайское Г.

В этом плане я больше доверяю серверному блоку питания, при его производстве контроль строже...

[Трибун]

Все эксперименты, которые мы обычно себе позволяем, это выбор первичного источника, который даёт 12-18 вольт для штатного зарядника

Был у меня MeanWell для зарядки LiPo на электроскейте, сгорел через неделю. Дешевое китайское Г.

В этом плане я больше доверяю серверному блоку питания, при его производстве контроль строже...

Применяя блок питания для зарядки, Вы получите проблемы, описанные SKR. Li крайне чувствителен к соблюдению режимов, которые обеспечивают предназначенные для них ЗУ с поэлементным контролем.

Сообщение отредактировал Трибун: 21 октября 2014 - 15:53

[SKR]

Был у меня MeanWell для зарядки LiPo на электроскейте, сгорел через неделю. Дешевое китайское Г.

В этом плане я больше доверяю серверному блоку питания, при его производстве контроль строже...

При выборе электро и электронных компонентов я пользуюсь своим опытом инженера-электронщика, последовательно отработавшего на ЭВМ Минск-32, ЕС-1022 и СМ серии, плюс в 80-х сам сделал себе РС. Блоков питания наремонтировал огромное количество, поэтому у меня ничего не взрывалось, не взрывается, не горело и не горит. Имею наглость использовать во всю компоненты китайского производства и ни разу ничего не выбрасывал, поскольку всё работает. Просто усвоил за годы простое правило, не эксплуатировать электронику в не штатных и крайних режимах, не смотря на кажущуюся возможность такого применения. В авимоделизме перебор вариантов происходит быстрее, просто в силу огромного числа людей, пробующих наступать на грабли. В интернете мало пишется о правильной эксплуатации, по большей части люди делятся своими "удачами", но потом забывают сообщить о конечном результате.

э

[The_Average_KZ_male]

 Li крайне чувствителен к соблюдению режимов, которые обеспечивают предназначенные для них ЗУ с поэлементным контролем.

 

Расскажите мне о режимах зарядки Li? Вы какой Li имели в виду, Lipo или LiFePo4?

 

Расскажу про LiFePo4 батареи:

Главный режим - не превышать ток зарядки 1С. И не превышать максимальное напряжение (16 вольт для 4-секционной).

При разрядке - не превышать 3С (трудно его превысить) и минимальное напряжение (11.2в).

Всё!

Балансировать индивидуальные ячейки не нужно (на батарее даже выходов для этого нет).

[Navigator]

Расскажите мне о режимах зарядки Li? Вы какой Li имели в виду, Lipo или LiFePo4?

 

Расскажу про LiFePo4 батареи:

 

Я вас тоже ранее понять не мог, пока не выяснилось, что вы имеете ввиду батарею с собственным встроенным контроллером заряда, которой на входе нужно просто стабильное напряжение определенного уровня.

 

Но серверный блок питания я бы на лодку ставить не стал. Он расчитан на "HVAC Controlled Environment", а не на "малое парусное судно в сердце пустыни"

Сообщение отредактировал Navigator: 21 октября 2014 - 20:06

[The_Average_KZ_male]

Но серверный блок питания я бы на лодку ставить не стал. Он расчитан на "HVAC Controlled Environment", а не на "малое парусное судно в сердце пустыни"

 

Организуем ему принудительное воздушное охлаждение в виде вентиляторов в торцах корпуса...

 

Контроллер заряда там внешний, не встроенный. Но примитивный.

Весь блок батарей представляет собой 4 ячейки по 400/700/1000 (насколько денег хватит) ah, напряжением 3-3.8в. (таких например), подключенных последовательно (правильно? короче, чтобы напряжение было 15.2в в полном заряде).

 

Заряжаем весь блок сразу, напряжением 3.8 х 4 = 15.2в

Можно проверять напряжение каждой ячейки, но практика показывает, что это не нужно.

При разряде, как только напряжение батареи снижается до 11в, реле отключает ее. 

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 21 октября 2014 - 20:50

[Navigator]

Контроллер заряда там внешний, не встроенный. Но примитивный.

 

Я имел ввиду "встроенный" по отношению к "внешнему" зарядному устройству.