Сообщений в теме: 221

[serj]

Длина корпуса одинакова. 30 футов. Делался пермский по фото и видео оригинала. Поэтому вряд ли кардинально отличается изгиб килевой линии. Но у пермского с деревянными корпусами вес несравнимо больше чем у оригинального "Ивана-30". У него вес одного пустого (без железа) поплавка 500кг.

 

По поводу обводов, логика следующая, при равной длине: В конце водоизмещающего и переходном режиме у более тяжелых судов волновое сопротивление больше, волновая система более развита, горб сопротивления более выражен. У более легких судов кривая сопротивления более гладкая, волновая система мало развита. То есть, у тяжелого судна корма "проваливается в собственную волну"; у легкого судна корме проваливаться некуда т.к. волновая система неразвита. Поэтому, для преодоления горба сопротивления более тяжелому судну нужен более широкий и погруженный транец, с опорной поверхностью. Для очень легкого судна подойдет даже острая корма. Это если в нескольких словах, простым язвком.

 

И дальше по теме.

[serj]

 

[IgorVPonomarev]

Чисто визуально швертовый Иван30 прет быстрее.

[альф]

Чисто визуально швертовый Иван30 прет быстрее.

Интересно насколько он легче первого?

И момент про "отказ" системы самоспрямления на "Орионе" весьма показатальный.

[IgorVPonomarev]

Интересно насколько он легче первого?

И момент про "отказ" системы самоспрямления на "Орионе" весьма показатальный.

Показалось, что парусов побольше чем у первого.

[serj]

КиЯ №164, стр 8, Биография Ивана 30

 

Paзумeeтcя, наш втoрoй кaтaмapaн пoлучил двa  двухмeтpoвыx «кинжaлa» с aктивным  углoм aтaки. Пaкeт плaстика (сэндвич)  стaл скpoмнee, a глaвнoe – был oтфopмoвaн  «вхoлoдную».  Ho блaгoдapя нeкoтopым хитpoyмным нapaбoткaм «xoтькoвцeв», oбщий вeс плaстикoвых кoнстpyкций катамapaнa oстался  тeм  жe – 1027 кг.  Мaчта  « выpoслa»  нa мeтp и стaлa yглeпластикoвoй, oснoвных  пapусoв стaлo нa 10 м² бoльшe.

[Кларнет]

Второй Иван-30 действительно получился чуть легче - уменьшили пакеты обшивок,  убрали обформовку вырезов шпангоутов. Сильно облегчился мост... Но кат не "выпрыгнул" из воды - ушли объёмы килей,прибл. 0.5м3.

Мачта стала чуть выше (14,7 м от воды, как у "Таурусов", которые пролазят под нашими мостами) Фор-штаг ушёл вперёд на 420 мм.  Торцы балок и крепления внешних шпилек изменились

А теперь "страшно секретный факт":  Во время Fast.R. 99 на жёсткой лавировке после м. Лэндс Энд.  После падения с очередной волны на ходе правым галсом в наветренном поплавке лопнул рамный шпангоут, стоящий под носовой балкой.  Трещина разорвала внешнюю ветвь ниже брызгоотбойника. Это самое неприятное место, где выпуклая подводная часть переходит во "впуклую" к подзору. Корпуса в подводной части до брызгоотбойника были "монококом" (так тогда считалось правильным) и хоть и имели внушительный пакет, были довольно тонкой мембраной.

Треск был ужасный - лодка очень "звучная", как хорошая гитара.  Но я решил ничего не менять и посмотреть, что будет дальше... А дальше была победа.

[альф]

Виталий. Какая же всё-таки у него ширина корпуса по ВЛ?

[Кларнет]

Обратите внимание: весь отформованный пластик был тщательно взвешен и сложился в  1027 кг.  А обмерный по MOCRA вес ката был 1740 (помнится).

Для примера - обмерный вес Ивана-32 = 1027 кг

 

Рассуждения о зависимости волноообразования от  удлинения ватерлинии и массы верные.  Но хочу напомнить о нашем катамаранном проклятии - большой смоченной поверхности. В идеале для очень слабых и "никаких" ветров нужно иметь подводную часть в виде полушария.

 

P.S.  Очередное "Спасибо!" Serj за помощь в размещении фильмов.

[shamrock]

Виталий. Какая же всё-таки у него ширина корпуса по ВЛ?

Секрет

[альф]

Секрет

Вот именно что. Проект 15 с лишним лет как закрыт. А туману вокруг него напустили - веслом не разгребёшь.

[serj]

Вот далась вам эта ширина по ВЛ, Читайте рекомендации Лапина с Крючковым, Р. Вудса, А. Назарова, ...

[альф]

Настольные книги. Правда некоторые в электронном виде. Из библиотеки КиЯ. Для себя проект рисую используя их рекомендации. И не только эти.

Но тема то не про самострой а про вполне конкретные катамараны и фильмы. Хотелось бы сравнить свои наработки с легедарной лодкой. А что секретного в размерах, которые указывались в любой статье КиЯ тех времен? Или в промышленном шпионаже заподозрили?

[serj]

Думаю эти данные не столько засекречены, сколько забыты.

[Кларнет]

Да-да, действительно, "вот далась вам..."  Ну не помню я !!!  30-й проектировался в 1992-м  -22 года назад !!!

Мат.модель строилась от кормовой точки ватерлинии (как в авиации).  А на каком расстоянии от кормы были эти 740-760-720 (???) мм. ?  Да какая разница ? 

[serj]

Дискуссию об удлинении корпусов проектируемых катамаранов перенес в соответствующую тему

[IgorVPonomarev]

Когда будет фильм про гонку? Оченно хочется глянуть, так как по телевизору этих фильмов не видел.

[Раблампы]

Когда будет фильм про гонку? Оченно хочется глянуть, так как по телевизору этих фильмов не видел.

Присоединяюсь. 

[альф]

Терпение, коллеги. И вознаградятся наши ожидания.  Кстати, те варианты что накопал на файлообменниках, отличаются качеством изображения в худшую сторону. Так что здесь качественное кино показывают!

Сообщение отредактировал альф: 20 ноября 2014 - 09:54

[Кларнет]

Дорога в море -13

Фастнет Рейс 1997

 

[Кларнет]

Дорога в море -14

Париж

 

Сообщение отредактировал serj: 20 ноября 2014 - 11:42
Поправил

[альф]

Тут не только глаз выпал.... Браво!!!

[serj]

 

Париж

 

Нашего человека хлебом не корми, дай в Париже по хулиганить!

[альф]

"...Проникновенье наше по планете. Особенно заметно вдалеке!..." (с)

Сообщение отредактировал альф: 20 ноября 2014 - 13:03

[tiko.ld]

Это пожалуй лучшее, что я видел по нашей теме. Браво. Очень жалко что нет продолжения проекта. Жак Ив Кусто  был тоже первым, но его идеи долго ещё будут с нами. И тем не менее хорошая и достойная работа, спасибо.