Сообщений в теме: 970

[abrasha]

" Полесье " специально для рек ( мелкосидящий , на ПК )

[abrasha]

Это другой "Тайфун". Надо расширять кругозор. 

http://dic.academic..../ruwiki/1337473

Он был как раз на глубокопогруженных крыльях. И поимел все проблемы с ними связанные.

Учите матчасть!

См .МРК - 5 (V = 432 тонны и на ходу виденный воочию и в порту с поднятыми ПК , кстати винты красные были почему - то ) - учусь как видите  . " Тайфун " - экспериментальное судно , как же тут без проблем ? Или тоже кто - то не умеет считать по вашему ?  .

Сообщение отредактировал abrasha: 18 июня 2015 - 11:09

[БАР]

Не понял, что Вы пытаетесь доказать, приводя эти ролики.

Да, в мире существуют суда на ПК. Промышленные и самодельные. И что?

[abrasha]

Не понял, что Вы пытаетесь доказать, приводя эти ролики.

Да, в мире существуют суда на ПК. Промышленные и самодельные. И что?

1.А вы ?

2.Новость ?

3.Ничего .

[abrasha]

Носовое крыло в работе " Волга "

Сообщение отредактировал abrasha: 20 июня 2015 - 08:00

[S_smirnov]

Носовое крыло в работе " Волга " ....

Разработано в КБ, сделано на заводе. Если Вы не станочник с завода изготавливающего крылья, то не совсем в тему.

[abrasha]

Ну станочник ( фрезеровщик ) и завод рядом , станок и завод - давно не синонимы уже . У некоторых станки в гаражах стоят ( не станочников причём )   . Впрочем видео с носовым в работе " Волга " только лишь для разницы с видео " лыже - крыло - матрасо - маран "  .

Сообщение отредактировал abrasha: 21 июня 2015 - 11:20

[will]

1.А вы ?

2.Новость ?

3.Ничего .

!!!

[will]

Было бы интересно выяснить происхождение этого "хвоста" за кормой. Там на клипе видно, что вода летит за судном, т.е. это не след от работы движителя, это заторможенная вода. А это означает, что что-то создает очень приличное сопротивление. Что?

[S_smirnov]

Может аэродинамика7

[will]

Там столб воды конкретный, брызги летят вслед за судном, видно относительно береговых кустов. Что-то цепляется за воду и поднимает тучу брызг.

[egen61]

Такое впечатление, что винт мало заглублен, может ЧПВ?

 

 

P.s. На этом чертеже отчетливо видна "ВЛ на крыльях" (шп.38-40)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал egen61: 24 июня 2015 - 17:17

[will]

Я ж говорю - вода летит ЗА судном, там нет никаких признаков реактивной струи от движителя, который по определению должен отбрасывать воду в сторону, противоположную движению. Может быть, это стойки крыльев поднимают такие фонтаны или рули, но что-то очень уж сильно,  это значительный прирост сопротивления. Вот бы где рацуху предложить, отработать профили стоек и рулей.

[abrasha]

Я ж говорю - вода летит ЗА судном, там нет никаких признаков реактивной струи от движителя, который по определению должен отбрасывать воду в сторону, противоположную движению. Может быть, это стойки крыльев поднимают такие фонтаны или рули, но что-то очень уж сильно,  это значительный прирост сопротивления. Вот бы где рацуху предложить, отработать профили стоек и рулей.

Всё правильно , брызги от ЧПВ - назад ( в начале видео ) , пыль водяная подтягивается к корме ( там разрежение от скорости ) против хода . ( Спортсмены - скутеристы ( на пенсии ) поделились " секретом определения скорости " - " как пыль водяная полетела из - под редана  - значит скорость за 50 км / ч  " ) . 

Сообщение отредактировал abrasha: 24 июня 2015 - 20:43

[БАР]

Там столб воды конкретный, брызги летят вслед за судном, видно относительно береговых кустов. Что-то цепляется за воду и поднимает тучу брызг.

Может просто ракурс такой? Вот здесь похоже просто на след от ЧПВ. Ну очень "частично" 

 

[will]

Вот след от ЧПВ. Он "зубчатый, т.к. каждая лопасть отбрасывает свой слой воды, и угол разлета реактивной струи не превышает 45 град.

[will]

БАР, анализ поля вызванных скоростей за судном - ваш хлеб, не так ли? Следовательно, это задачка для вас.

Все-таки заставили картинки вывешивать. Вот раскадровка происходящего.

[will]

Ясно видно, что вызванные скорости в брызговом "хвосте" направлены по вектору движения судна, что говорит о торможении. В то же время, внизу, брызги в реактивной струе от работы винтов направлена куда и положено - отбрасываются назад. Начало координат - относительно воды или относительно берега, если угодно.

[S_smirnov]

Разве воздушных вихрей не достаточно для такой картины? 

[egen61]

Разве воздушных вихрей не достаточно для такой картины? 

И тем более при такой рубленной закрытой (румпельное отделение) корме...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Алексеев В.М.]

Вопрос знатокам: "Полесье" из СПК третьего поколения, разве проектировал Р. Е. Алексеев, а не его бывшие помощники?

Мне показалось, что при проектировании принимались не всегда удачные решения.  Была ещё и "Ласточка".

 

 

Приведенные чертежи всё разъяснили.

А фото показывают, что чпв работают в обычном режиме, создавая "зубчатую" струю. "Петухи" возникают от концов ПК,  поднявшихся и  пересекающих свободную поверхность.  "Конкретного Столба воды" там, похоже,  нет.   Таранная переборка должна быть расположена на каком расстоянии от форштевня?   А допустима ли в ней  дверь? , А как попасть на пост судоводителя?   А как покинуть пассажирское помещение с кормового конца салона? Вверх? А далее?   Была проблема и с газовыхлопом на первых стадиях работы.

Вообще же "подрезка" транца принесла некоторое обелегчение в работе по обслуге.

По Заливу "Метеор" несёт на борту спасплоты, а "Полесье" что?

Сообщение отредактировал Алексеев В.М.: 29 июня 2015 - 14:56

[Алексеев В.М.]

Может аэродинамика7

И это тоже. Как за "Метеором". Как за автофурой, грузовиком. Архитектура американской фирмы "Лоуи". "Заплатили валютой".......... Менять было нельзя.

 

Для своей мотолодки я делал ПК из 10мм листа Амг 5. V-образные, сегментные, носовые, поворотные.  Ширина - 100мм. Работа с применением УШМ.

[БАР]

Следовательно, это задачка для вас.

Если честно, никакого криминала я не увидел.

Внимательно посмотрев на фотографии в сообщении можно увидеть, что внизу (на уровне воды) "зубчатость" видна отчетливо. Это Вы отметили.

На фотографии в 70 сообщении видно, что брызги из под кормы летят плавно. Отрывное обтекание надводной кормовой части наверняка существует, но на брызговую пелену оно явного влияние не оказывает.

А вот гребешок, показанный Вами на фотографии в 68 сообщении действительно может образоваться из-за воздушного завихрения. 

Верхняя часть "петуха" может быть вызвана обтеканием выступающих частей - стоек крыльев, руля, гребного вала, самих крыльев, близко расположенных к поверхности. Об этом уже написал Владимир Михайлович.

Вот аналогичную картину можно видеть под пузом Метеора

 

 

С другой стороны и у спортивных (вылизанных) катеров бывает подобный гребень

 

 

 

Скорее всего он генерируется обтеканием ноги мотора

[will]

Верхняя часть "петуха" может быть вызвана обтеканием выступающих частей - стоек крыльев, руля, гребного вала, самих крыльев, близко расположенных к поверхности. Об этом уже написал Владимир Михайлович.

Вот аналогичную картину можно видеть под пузом Метеора

 

 Под пузом Метеора ничего не видно. Вообще. Идеальное обтекание, с минимумом брызг. Этот пример с Метеором как раз доказывает обратное тому что вы написали. Непонятно, как можно приводить такие "аргументы". Неужели не видно разницы?

[will]

А вот гребешок, показанный Вами на фотографии в 68 сообщении действительно может образоваться из-за воздушного завихрения.

 Воздушный турбулентный поток пересиливает фонтан брызг и меняет его направление на противоположное? На FrD = 3,3 ??? А как аргумент - "вон, смотри, фура проехала!".