Сообщений в теме: 127

[Vadim R.]

+ ещё 100, на АПЛ, только его и пили (имеется в виду дистилат ), причём пока на севере ходили, оно как бы ничего, а спустились поюжней стали пить много, в отсеках тепло, в турбинном под 40, а холодная вода только в холодильной машине, самый что нинаесть дистилат. Самое плохое, это напится им невозможно, всё что выпил, через минуту стекает со шкуры. За вахту литра три выпивал, через несколько дней началось что то типа цынги, дёсны опухли. Побежал к врачу, он матом прописал забортную воду , 50 грамм в сутки-двое, помогло практически мгновенно , в дальнейшем ей и спасался

В общем, какой-нибудь одобренный Минздравом порошок для минерализации и вперёд! Ежели целые города так живут, значит это вариант. Не Чумак же им воду улучшает?

[Knecht]

В общем, какой-нибудь одобренный Минздравом порошок для минерализации и вперёд! Ежели целые города так живут, значит это вариант. Не Чумак же им воду улучшает?

Интересно, сколько пресной воды в день нужно человеку и на какие цели она расходуется?
Какое количество пресной воды можно заменить морской водой и для каких целей?

Сообщение отредактировал Knecht: 18 января 2010 - 18:51

[Billy Bouns]

Интересно, сколько пресной воды в день нужно человеку и на какие цели она расходуется?
Какое количество пресной воды можно заменить морской водой и для каких целей?

Дядь Женя во время первого перехода через Тихий океан научился мыть тело и умываться одной кружкой воды в день. Мочил тряпочку и протирал тело от соли. Слышал от него лично.
Но это конечно экстрим.

Сообщение отредактировал Billy Bouns: 18 января 2010 - 18:57

[andiraju]

Портативный ручной опреснитель для воды Katadyn http://midsun.org.ua...dy-katadyn.html есть подробная информация производительностью
Katadyn Survivor 06 – вес 1,13 кг; производительность 0,89л./час.
Katadyn Survivor 35 – вес 3,2 кг; производительность 4,5л./час.
Портативный электрический опреснитель для воды Katadyn
http://midsun.org.ua...dy-katadyn.html
Katadyn PowerSurvivor-40E/12V – питание 12 вольт; вес 11,3 кг; производительность 5,7л./час
Katadyn PowerSurvivor-40E/24V — питание 24 вольт; вес 11,3 кг; производительность 5,7л./час
Katadyn PowerSurvivor-80E/12V — питание 12 вольт; вес 15,4 кг; производительность 12,9л./час
Katadyn PowerSurvivor-80E/24V — питание 24 вольт; вес 15,4 кг; производительность 12,9л./час
Katadyn PowerSurvivor-160E/12V — питание 12 вольт; вес 16,3 кг; производительность 25,4л./час
Katadyn PowerSurvivor-160E/24V — питание 24 вольт; вес 16,3 кг; производительность 25,4л./час

[Андрей Антонов]

Сейчас есть бытовые фильтры, с обратноосмотической мембранной, причём с небольшим рабочим давлением (Мембранные элементы нового поколения - высокопроизводительные и низконапорные). Интересно, возможность их применения для опреснения морской воды.

Относительно небольшая стоимость и доступность. Пример -

http://geizer.com/ca...ser-prestige-2/

или

https://www.filter.r...prodlist&id=108

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 15 декабря 2016 - 02:11

[Leo_n]

Небольшое давление не продавит морскую воду через мембрану.

[Андрей Антонов]

Есть в продаже такие насосы - Помпа водяной насос 50 Вт 12 Вольт 1Mpa (10 Атм)

1199 руб.

[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Технические характеристики:[/color]

[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Модель: PLD-1206 (Китай).[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Витание: 12В (допускается 9-14.4В)[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Мощность: 50 Вт.[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Производительность: 4 литра/мин.[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Выходное давление: 1 МПа (10 Атм).[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Входной/выходной диаметр: 6 мм.[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Направление выхода/входа можно менять (зависит от полярности подключения).[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Специальным винтом регулируется выходное давление.[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Размеры: 160 х 100 х 60 мм.[/color]
[color=#414141;font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;font-style:normal;font-weight:normal;text-align:left;background-color:#ffffff;]Вес: около 720 гр.[/color]

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 15 декабря 2016 - 02:04

[Leo_n]

Требуется давление порядка 70 бар.

[Андрей Антонов]

Да, получается нужно высокое давление. Наверное, можно для этих целей приспособить - Мойка высокого давления, например  Aurora A-2058 Цена 4646 р.

[font="'times new roman', serif;"]Материал корпуса насоса – латунь[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Материал поршней - металл[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Минимальное давление, Бар 80[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Максимальное давление, Бар 120[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Производительность, л/час 330 [/font](или 5.5 литра в минуту)

[font="'times new roman', serif;"]Напряжение, В 220[/font]

[font="'times new roman', serif;"]Потребляемая мощность, кВт/ч 1.8[/font]

 

[font="'times new roman', serif;"]На яхте можно подключить через инвертор. [/font]

Или руками крутить

 

Похоже, что рабочее давление можно создать на фильтре, вопрос по самому фильтру. Будет он работать или нет?

Вопрос по фильтру  думаю задать к производителям бытовых очистителей воды.

 

Сейчас проходит гонка Vendée Globe, наверняка у них есть опреснители, зачем с собой воду возить…

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 15 декабря 2016 - 03:29

[Андрей Антонов]

Бутылка для опреснения морской воды Puri

https://youtu.be/T9RtaQ2pT-M

и ещё

https://youtu.be/GIy8hEEQK3w

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 15 декабря 2016 - 09:06

[Leo_n]

Насос от мойки высокого давления часто применяют самодельщики опреснителей. Мембраны в таких фильтрах обладают небольшими размерами и малой производительностью и кроме как в доочистке пресной воды практического смысла нет их применять. Все детали такого фильтра потребуют замены и какой тогда смысл его покупать?

[Breget]

Есть еще австралийская фирма Rainman, дилеры в Европе. Кому интересно смотрите и этот вариант: http://www.rainmande...comparison.html

[Андрей Антонов]

Спасибо за информацию!

Вариант с бытовыми фильтрами интересен своей доступностью. Сейчас позвонил в кампанию «Аквафор» (http://www.aquaphor....osmosis-systems), пообщались со специалистом. Мембрана фильтра обратного осмоса используется и в промышленных фильтрах, т.е. материал и технологии одинаковые. Сейчас вопрос по производительности, но это надо выяснять. Предварительно выяснилось, что бытовой фильтр будет очищать морскую воду, при давлении около 4 бар, мембрана позволяет,  но медленно,  фильтровать воду, увеличив давление,  увеличим и скорость фильтрации.  Жду звонка из «Аквафор», для выяснения подробностей.

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 15 декабря 2016 - 16:53

[nvc]

Насос от мойки высокого давления часто применяют самодельщики опреснителей.

Да применяют.

Мембраны в таких фильтрах обладают небольшими размерами и малой производительностью и кроме как в доочистке пресной воды практического смысла нет их применять.

Для доочистки пресной воды - достаточно обычного бытового обратноосмотического фильтра типа "гейзер"
Никаких высоких давлений не нужно.

Все детали такого фильтра потребуют замены и какой тогда смысл его покупать?

Можно подробнее, какие именно детали опреснительной установки собранной на базе насоса от мойки высокого давления, потребуют замены ??
Кроме самого насоса высокого давления, который действительно изнашивается, по причине что применяют недорогие пластиковые насосы.
Но насколько я помню информацию, на круизерсфоруме человек писал, что на год очень активного использования его хватает.

[The_Average_KZ_male]

Спасибо за информацию! Вариант с бытовыми фильтрами интересен своей доступностью. Сейчас позвонил в кампанию «Аквафор» (http://www.aquaphor....osmosis-systems), пообщались со специалистом. Мембрана фильтра обратного осмоса используется и в промышленных фильтрах, т.е. материал и технологии одинаковые. Сейчас вопрос по производительности, но это надо выяснять. Предварительно выяснилось, что бытовой фильтр будет очищать морскую воду, при давлении около 4 бар, мембрана позволяет, но медленно, фильтровать воду, увеличив давление, увеличим и скорость фильтрации. Жду звонка из «Аквафор», для выяснения подробностей.

Угу, все лохи, а Вы д'Артаньян. Зачем Вам насос электрический. Есть ручной опреснитель для армии, и стоит недорого, порядка 200е.

[Leo_n]

Да применяют.Для доочистки пресной воды - достаточно обычного бытового обратноосмотического фильтра типа "гейзер"Никаких высоких давлений не нужно.Можно подробнее, какие именно детали опреснительной установки собранной на базе насоса от мойки высокого давления, потребуют замены ??Кроме самого насоса высокого давления, который действительно изнашивается, по причине что применяют недорогие пластиковые насосы.Но насколько я помню информацию, на круизерсфоруме человек писал, что на год очень активного использования его хватает.

Я имел в виду не самодельные опреснители на базе мойки высокого давления, а бытовые обратноосматические фильтры как базу для изготовления морского опреснителя.

[The_Average_KZ_male]

Я имел в виду не самодельные опреснители на базе мойки высокого давления, а бытовые обратноосматические фильтры как базу для изготовления морского опреснителя.

Ну вам вежливо намекают, что не получится. Учите матчасть, мембраны (правильно) бывают SW, BW и прочие. У каждой - свои характеристики.

[Андрей Антонов]

В вопросе  мембран обратного осмоса, я не разбираюсь и здесь пытаюсь разобраться с этим вопросом. Благодаря общению с вами и получению интересующей информации из Интернета, я начинаю понемногу разбираться. Спасибо!

Здесь есть информация по мембранам -  http://www.lenro.ru/..._serii_swc.html

[BUNA]

На океанских гонщиках стоят как аварийные обратноосмотические фильтры. Был как то ролик как они качают по-очереди. Качать надо долго.

[nvc]

Я имел в виду не самодельные опреснители на базе мойки высокого давления, а бытовые обратноосматические фильтры как базу для изготовления морского опреснителя.

Бытовой реально только для доочистки пресной воды из бака. Тут Вы правы на все 100% Я подумал Вы говорите о самодельных опреснителях с нормальными морскими мембранами. Там кроме этих относительно недорогих насосов всё остальное делается надежно и замены не требует при нормальном обслуживании.  

Вариант с бытовыми фильтрами интересен своей доступностью.

Весь фокус в том, что осмотическое давление морской воды примерно 30bar (для простоты атмосфер) И для того чтобы из этой морской воды обратно сделать пресную - нужно приложить давление превышающее эти самые 30 bar. Чем больше давления приложим - тем больше, за единицу времени, опресним. Поэтому мембраны для обратного осмоса, которые для опреснения морской воды, расчитаны на 70 bar рабочего давления. Больше уже мембрана сложной получается и малопроизводительной, а меньше опять падает производительность. В силу вышеописанного, бытовой фильтр для морской воды - неприменим. Насколько я помню, там мембрана максимум 7атм выдерживает, а потом рвется.

[Андрей Антонов]

Да, понял, из бытового фильтра не сделать.

 

Мембрана обратного осмоса Hydranautics SWC-2540 ([font="'times new roman', serif;"]16 281.60[/font][font="'times new roman', serif;"] руб.[/font])

Предназначены для обессоливания морской воды с учетом разного уровня солесодержания. Типовое рабочее давление 55 bar, максимальное рабочее давление 82 bar, коэффициент отбора пермеата 10%.

SWC – наиболее распространенные обратноосмотические элементы для обессоливания морской воды. SWC3+ - обратноосмотический элемент с большой площадью фильтрации(26,5м3), высокой производительностью и селективностью. SWC4+ - обратноосмотический элемент с высочайшей селективностью и долговечностью среди мембран данного типа. SWC5 – новейший обратноосмотический элемент для обессоливания морской воды с селективностью по бору до 92,0%.

SWC – отличный выбор для опреснения морской воды. Мембраны SWC используются на пяти континентах и на бесчисленных островах во всем мире. Высокая производительность элементов серии SWC, по сравнению с аналогичными мембранами других компаний, обеспечивает беспрецедентные рабочие показатели систем обессоливания. Серия SWC предлагает спектр 8-ми дюймовых высокопроизводительных элементов и 4-ех дюймовых элементов для использования на катерах и небольших судах. Все элементы обладают высочайшим уровнем селективности и обеспечивают высокое и постоянное качество обессоленной воды. Мембраны SWC разработаны для применения в системах опреснения морской воды самого разного уровня солесодержания и их стабильные показатели подтверждены богатым опытом эксплуатации.

[nvc]

Ну да только к мембране нужно. (наверное не всё перечислю, но основное хотябы) Насос низкого давления. Система префильтров. Насос ВД. Корпус мембраны. Клапан-регулятор ВД. Трубки, фитинги, краники всякие, часть ВД часть НД. Куча электричества для насоса ВД. Или размещение его на основном двигателе, со своими попутными проблемами. Или отдельный ДВС двигатель к нему. В общем не все так просто получается.

[Андрей Антонов]

nvc Спасибо за информацию!

Немного стал понимать принцип устройства  фильтра.

На Alibaba  предлагают готовый US $2,500 - 4,500  разные варианты - https://www.alibaba....0356520276.html

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 17 декабря 2016 - 04:49

[Vladimir(UD)]

На базе бензиновой мойки высокого давления опреснители строят. Все детали покупаются в хозяйственном. Эскизы есть в интернете, если поискать...

Сообщение отредактировал Vladimir(UD): 17 декабря 2016 - 06:12

[Андрей Антонов]

Да, на базе мойки вполне…

Вот такая портативная есть система - https://www.ampac1.c...kers/sw150.html