Перейти к содержимому

Фотография

Законы касательно яхт в странах европы


Сообщений в теме: 210

#76 Буль

Буль

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • Из:Таллин
  • Судно: Linjett 32 1980г.
  • Название: Drama Queen

Отправлено 04 августа 2015 - 11:15

Теперь о НДС Евросоюза при сделках с нерезидентами ЕС. Если продавец - резидент ЕС, налогообязанный по НДС, продает товар (яхту) нерезиденту, собирающемуся этот товар (яхту) вывезти из ЕС в любую неевропейскую страну, то продавец к цене товара добавляет НДС по ставке 0%. То есть, как говорят, НДС нет. При этом продавец должен быть уверен, что товар на самом деле ЕС покинул (тему свободных таможенных зон здесь не рассматриваем). При налоговой проверке продавец обязан показать документ, который это подтверждает, лучше всего таможенную декларацию экспорта или ее копию, или хоть ее номер. Как я уже говорил, система НДС подразумевает, что в какой-то стране НДС должен быть заплачен. При вывозе товара (яхты) из ЕС его платят в стране ввоза. Соответственно, если нерезидент обманет продавца, скажет о вывозе товара, а сам перевезет товар в другую страну ЕС и будет им пользоваться, и товар не покинет ЕС с проходом таможенной службы, то возникает мошенническая возможность избежать уплаты НДС. Накажут в этом случае продавца, если будет проверка (продавец будет считаться продавшим товар с НДС, сидящим в продажной цене товара, и должен будет заплатить его в бюджет). Поэтому вменяемые продавцы склонны контролировать ситуацию различными путями, например любезно организуя сопровождение груза в таможенную зону и оформляя таможенные документы на экспорт. Если нерезидент ввозит товар из-за пределов ЕС в ЕС, то это облагается НДС, если только это не временный ввоз, например, личного имущества или транспортного средства. Но существуют предельные сроки пребывания транспортного средства в ЕС в режиме временного ввоза, затем такой ввоз будет уже считаться импортом и потребует уплаты НДС. Теперь о яхтах. Проблема с яхтой в том, что на морском пути нет системной фиксации выхода или входа яхты на территорию ЕС. По большому счету все происходит со слов капитана. Если яхта принадлежит резиденту ЕС, то проблем нет - он так или эдак, но НДС в свое время заплатил в каком-то из государств ЕС - так считает законодательство. Если же яхта принадлежит нерезиденту, то даже факт доказанной уплаты НДС (годы назад) сам по себе не доказывает то, что яхта за это время не была вывезена и затем обратно ввезена, причем ввезена для длительной эксплуатации, превышающей сроки временного ввоза. Тут надо иметь в виду, что в странах, где есть обязательная регистрация яхт в государственном регистре с выдачей номера, ситуация проще, так как главное, чего боится законодательство по НДС - чтобы товар с неуплаченным при ввозе НДС не был продан резиденту ЕС, тогда разрывается логика НДС и бюджет несет ущерб. При постановке яхты на учет резидентом сразу будет понятно, мог ли НДС быть уплачен или нет. Но во многих странах небольшие яхты не регистрируют, и тогда власти должны выдумать какую-то систему, страхующую их от налоговых мошенников. И тогда действительно, как тут писали в начале темы, начнут цепляться к иностранной яхте, стоящей годами в датском или шведском порту, и есть хороший шанс многократной оплаты НДС, так как действительно эта яхта за прошедшие годы вполне могла уйти из ЕС и затем вернуться, ктож это знает, кроме капитана - владельца, а он лицо заинтересованное. Подсказываю - ЕС не является государством, между налоговыми службами стран ЕС прямых контактов нет (они начинаются только если уже вынесено административное решение, а ответчик скрылся) и налоговые вопросы, которые вам начали задавать в одной стране ЕС, до вынесения административного акта, легко снимаются экстренным отплытием в другую страну ЕС, с предварительно высланными вежливыми ответами, лучше если их напишет местный налоговый специалист. Самый простой выход, если яхта куплена в ЕС и останется в ЕС, или главным образом будет стоять в ЕС - дать яхте хозяина - резидента, например создав юрлицо в ЕС и передав яхту ему в собственность. Возникнут иные хлопоты, но с НДС проблемы не будет.
  • 3

#77 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 04 августа 2015 - 21:41

Об этом и шла речь в начале разговора.  Создав юр.лицо в ЕС  и оформив на него лодку можно избежать много глупых проблем. Зачем столько слофф?


  • 0

#78 Микул

Микул

  • Офицер
  • 8 424 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 05 августа 2015 - 02:10

Об этом и шла речь в начале разговора.  Создав юр.лицо в ЕС  и оформив на него лодку можно избежать много глупых проблем. Зачем столько слофф?

А мне кажется, полезная информация. В юридическом подфоруме периодически всплывают вопросы по поводу европейского VAT и обсуждаются в основном на основе личного опыта форумчан-россиян, что не даёт полной картины. Описание вопроса с точки зрения резидента ЕС как минимум не лишнее. Думаю, не мешало бы перенести тему в юридические.


  • 0

#79 The_Average_KZ_male

The_Average_KZ_male

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 086 сообщений
  • Из:Rijeka, HR
  • Судно: FP Salina 48
  • Название: Eva

Отправлено 05 августа 2015 - 13:40

А по поводу получения Шенгенской визы в третьих странах :

Сайт http://www.schengenvisainfo.com/ пишет:
Can I apply for a Schengen visa in a country where I am not a resident?[color=rgb(102,102,102);]
Yes. If you must apply for a Schengen visa in a country where you are not a resident, the justification why you are applying from that country will suffice.[/color]
[color=rgb(102,102,102);]
То есть можно, только нужно обосновать. Путешествую дескать на яхте.[/color]

Хрень полная. В другой стране (скажем, Турции) вам визу в Шенген дадут, но только
i) только при наличии резиденской карты ($$$)
ii)только по сроку не длиннее этой резидентской карты.
На территории Шенгена визы не дают.


Проверено собственноручно ;)
Мои два рецепта:
i) рез- икамет в Турции, тур виза в Грецию - можете жить в Турции, ходить 3 мес по восточной Средиземке
ii) получив дома шенген тур визу, проводим лето (6мес) между Турцией (2+1мес) и вост Средиземкой (3 мес). На зиму домой (или не домой, в Египет, например).

Ну или резидентство ЕС, НДС и $$$$.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 05 августа 2015 - 13:41

  • 0

#80 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 05 августа 2015 - 23:45

Хрень полная. В другой стране (скажем, Турции) вам визу в Шенген дадут, но только i) только при наличии резиденской карты ($$$) ii)только по сроку не длиннее этой резидентской карты. На территории Шенгена визы не дают. Проверено собственноручно ;) Мои два рецепта: i) рез- икамет в Турции, тур виза в Грецию - можете жить в Турции, ходить 3 мес по восточной Средиземке ii) получив дома шенген тур визу, проводим лето (6мес) между Турцией (2+1мес) и вост Средиземкой (3 мес). На зиму домой (или не домой, в Египет, например). Ну или резидентство ЕС, НДС и $$$$.

 

Все можно решить гораздо проще, легально и не дорого. ВНЖ в Болгарии дает право получать Шенген в Болгарии за 1 день и 35€. Вопрос с ВНЖ мы решаем быстро и не дорого.


  • 0

#81 Андр

Андр

    Анархия - мать порядка!

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Из:Свети Влас
  • Судно: Ветроходна лодка
  • Название: st.Olga

Отправлено 11 августа 2015 - 10:47

Все можно решить гораздо проще, легально и не дорого. ВНЖ в Болгарии дает право получать Шенген в Болгарии за 1 день и 35€. Вопрос с ВНЖ мы решаем быстро и не дорого.

Последний раз Мадьяры были какие-то сонные... Три дня, а когда пришёл получать, оказалось, что вообще про нас забыли! Руководство на совещании, у нас гостиничка в Будапеште проплачена..... Служительница металась минут тридцать, но проникла насовещание и визы нам шлёпнула!:)))) Так что не всегда день!;)

Сообщение отредактировал Андр: 11 августа 2015 - 10:48

  • 0

#82 Leo_n

Leo_n

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 383 сообщений
  • Из:Deutschland
  • Судно: Expeditionsschiff
  • Название: Lorami

Отправлено 11 августа 2015 - 13:57

Теперь о яхтах. Проблема с яхтой в том, что на морском пути нет системной фиксации выхода или входа яхты на территорию ЕС. По большому счету все происходит со слов капитана.

Не совсем так. Нет принудительной фиксации входа-выхода. Но никто не мешает вам оформить вход в ЕС в первом порту захода. Если это в ваших интересах. Ну или придется при проверке на уплату VAT доказывать сроки нахождения вне ЕС записями в судовом журнале, инвойсамис заправок и марин с привязкой именно к вашей лодке и т. п. В принципе, к дешевым лодкам относятся достаточно формально в ЕС.
  • 0

#83 The_Average_KZ_male

The_Average_KZ_male

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 086 сообщений
  • Из:Rijeka, HR
  • Судно: FP Salina 48
  • Название: Eva

Отправлено 14 августа 2015 - 09:24

Все можно решить гораздо проще, легально и не дорого. ВНЖ в Болгарии дает право получать Шенген в Болгарии за 1 день и 35€. Вопрос с ВНЖ мы решаем быстро и не дорого.

ВНЖ в Болгарии = попадос на НДС (лодка обычно без НДС) Как эту проблему решить? Правило 90 дней так же остается. Зачем тогда?
  • 0

#84 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 14 августа 2015 - 18:27

ВНЖ в Болгарии = попадос на НДС (лодка обычно без НДС) Как эту проблему решить? Правило 90 дней так же остается. Зачем тогда?

 

Обычно лодка без НДС. Покупайте в Европе! Хотя правило 180 дней и есть но оно не соблюдается. У нас лодка под российским флагом уже 3 года стоит-ходит, и нет проблем. Если растомаживать, то можно занизить стоимость. Выход только один.


  • 0

#85 The_Average_KZ_male

The_Average_KZ_male

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 086 сообщений
  • Из:Rijeka, HR
  • Судно: FP Salina 48
  • Название: Eva

Отправлено 14 августа 2015 - 19:12

Обычно лодка без НДС. Покупайте в Европе! Хотя правило 180 дней и есть но оно не соблюдается. У нас лодка под российским флагом уже 3 года стоит-ходит, и нет проблем. Если растомаживать, то можно занизить стоимость. Выход только один.

В Европе временный ввоз 18 мес., в Болгарии только 6? Неудобно зимовать. Весной выходить будешь, могут натянуть на 20%. Если лодка дорогая, никто рисковать не будет. Стоимость легко пробивается через yachtworld. Чего в Болгарии стоять? Весной холодно, ходить особо некуда. Южная Турция - наше всйо ;)

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 14 августа 2015 - 19:14

  • 0

#86 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 14 августа 2015 - 19:39

В Европе временный ввоз 18 мес., в Болгарии только 6? Неудобно зимовать. Весной выходить будешь, могут натянуть на 20%. Если лодка дорогая, никто рисковать не будет. Стоимость легко пробивается через yachtworld. Чего в Болгарии стоять? Весной холодно, ходить особо некуда. Южная Турция - наше всйо ;)

 

У каждого свои интересы. Паркуйтесь там где выгодно! О временном ввозе не понял-любая иностранная лодка может стоять пол года без проблем. Но стоят и больше, и так же без проблем.


  • 0

#87 The_Average_KZ_male

The_Average_KZ_male

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 086 сообщений
  • Из:Rijeka, HR
  • Судно: FP Salina 48
  • Название: Eva

Отправлено 14 августа 2015 - 20:59

У каждого свои интересы. Паркуйтесь там где выгодно! О временном ввозе не понял-любая иностранная лодка может стоять пол года без проблем. Но стоят и больше, и так же без проблем.

Вопрос не выгоды, а удобства. На зимовку к Вам идти смысла нет - осенью дует северный сильно, солярки много сожгу и против волны колбасится долго лень. Допустим в октябре встал. В апреле прилетел на лодку - а болгары решили бюджет пополнить, про НДС вспомнили (или стукнул кто завистливый) - а вас счет в $100k ждет. И заплатишь, как миленький, пока лодку не арестовали и на аукционе не продали... Просто не вижу смысла стоять в Болгарии, если ходить по Средиземке... и в ВНЖ (пока BG не взяли в Шенген) тож не вижу смысла.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 14 августа 2015 - 21:00

  • 0

#88 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 14 августа 2015 - 21:52

Вопрос не выгоды, а удобства. На зимовку к Вам идти смысла нет - осенью дует северный сильно, солярки много сожгу и против волны колбасится долго лень. Допустим в октябре встал. В апреле прилетел на лодку - а болгары решили бюджет пополнить, про НДС вспомнили (или стукнул кто завистливый) - а вас счет в $100k ждет. И заплатишь, как миленький, пока лодку не арестовали и на аукционе не продали... Просто не вижу смысла стоять в Болгарии, если ходить по Средиземке... и в ВНЖ (пока BG не взяли в Шенген) тож не вижу смысла.

 

Прям фильм ужасов.. Вольному-воля.. :)


  • 0

#89 The_Average_KZ_male

The_Average_KZ_male

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 086 сообщений
  • Из:Rijeka, HR
  • Судно: FP Salina 48
  • Название: Eva

Отправлено 14 августа 2015 - 22:46

Поверьте, на западе Европы (Португалия, Испания, Италия) взыскание НДС с лодок - частое явление. Да и стукачество тоже бывает - тут была история про то, как "Петровича" на наркоту досматривали.
  • 0

#90 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 14 августа 2015 - 23:49

Поверьте, на западе Европы (Португалия, Испания, Италия) взыскание НДС с лодок - частое явление. Да и стукачество тоже бывает - тут была история про то, как "Петровича" на наркоту досматривали.

 

Сочувствую. Как страшно жить. У нас здесь коммунизм.


  • 0

#91 The_Average_KZ_male

The_Average_KZ_male

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 086 сообщений
  • Из:Rijeka, HR
  • Судно: FP Salina 48
  • Название: Eva

Отправлено 15 августа 2015 - 07:36

Это временно ;)
  • 0

#92 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 19 августа 2015 - 01:27

Это временно ;)

 

Но конца еще не видно  :)


  • 0

#93 IVS

IVS

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 33 сообщений
  • Из:Murmansk

Отправлено 12 января 2016 - 13:35

Еще одна ситуация: нерезидент купил лодку у нерезидента, оформление сделано в Гибралтаре (не страна ЕС).

Сама лодка - не из ЕС, однако на момент передачи права собственности стояла ( и еще стоит) в стране ЕС -Испании     ( не на воде, на харде, т.е. она не используется ). Причем временный ввоз в ЕС не оформлялся прежним владельцем (нерезидентом). Какие обязательства есть у нового владельца?


  • 0

#94 месье

месье

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 832 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: Ocean
  • Название: Sunrise

Отправлено 12 января 2016 - 23:09

Другая ситуация: Нерезидент купил лодку у резидента с оплаченным Vat, оформил на себя в стране ЕС, пользуясь возможностями закона, данной, страны. Переспективы, спокойного, хождения и стояния в ЕС?
  • 0

#95 IVS

IVS

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 33 сообщений
  • Из:Murmansk

Отправлено 13 января 2016 - 14:18

Уже написан ответ выше: пока Вы внутри ЕС - проблем нет. Как только Вы оформили выход за пределы ЕС - возникнет перспектива оформления импорта при возврате в ЕС или отслеживания счетчика в 18 месяцев... :(


  • 0

#96 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 13 января 2016 - 21:00

Другая ситуация: Нерезидент купил лодку у резидента с оплаченным Vat, оформил на себя в стране ЕС, пользуясь возможностями закона, данной, страны. Переспективы, спокойного, хождения и стояния в ЕС?

 

Это если закон позволяет. Я знаю на 100% что Англия и Германия разрешает только гражданам.  Болгария разрешает регистрацию под БГ флаг лицам с ВНЖ или иностранцам - владельцам фирм /на фирму/. Если лодка куплена у резидента ЕС и стоит под ЕС флагом, то НДС не платится.


  • 0

#97 месье

месье

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 832 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: Ocean
  • Название: Sunrise

Отправлено 13 января 2016 - 22:41

Это если закон позволяет. Я знаю на 100% что Англия и Германия разрешает только гражданам.  Болгария разрешает регистрацию под БГ флаг лицам с ВНЖ или иностранцам - владельцам фирм /на фирму/. Если лодка куплена у резидента ЕС и стоит под ЕС флагом, то НДС не платится.

На учет ставят, но как-то странно..., mmsi номер не дают. Германии достаточно 5% собственника немца.
  • 0

#98 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 15 января 2016 - 00:44

На учет ставят, но как-то странно..., mmsi номер не дают. Германии достаточно 5% собственника немца.

 

Номер дают легко, только платите деньги. Любое судно с неограниченным районом плавания и соответствующем оборудованием, имеет право взять номер.


Сообщение отредактировал briz112: 15 января 2016 - 00:51

  • 0

#99 Zmeelov

Zmeelov

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 017 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Bavaria 38С
  • Название: Cuando

Отправлено 03 февраля 2016 - 01:49

Уже написан ответ выше: пока Вы внутри ЕС - проблем нет. Как только Вы оформили выход за пределы ЕС - возникнет перспектива оформления импорта при возврате в ЕС или отслеживания счетчика в 18 месяцев... :(

странно как-то, человек вышел на своей лодке и на возврате его обули на НДС

Это если закон позволяет. Я знаю на 100% что Англия и Германия разрешает только гражданам.  Болгария разрешает регистрацию под БГ флаг лицам с ВНЖ или иностранцам - владельцам фирм /на фирму/. Если лодка куплена у резидента ЕС и стоит под ЕС флагом, то НДС не платится.

тут Гибралтар предлагали, а с него и в Англию можно регистрироваться


  • 0

#100 briz112

briz112

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 151 сообщений
  • Из:Varna-Berlin
  • Судно: Dufour 2800
  • Название: Emma

Отправлено 03 февраля 2016 - 03:05

странно как-то, человек вышел на своей лодке и на возврате его обули на НДС

тут Гибралтар предлагали, а с него и в Англию можно регистрироваться

Можно, но гражданину Великобритании  и необходимо указать прописку. Вопрос не однократно изучался. Болгария-оптимальный вариант для граждан СНГ.


Сообщение отредактировал briz112: 03 февраля 2016 - 03:07

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей