Сообщений в теме: 58

[v.N.sidorov]

Сегодня был на стоянке ,можно сказать моторных яхт.

 

Завтра сфоткаю .

 

Про осмос были темы.Ну про старые лодки,можно понять-старение и т.д.

 

Но на свежих то почему? 

[Раблампы]

...И  вы не первый таким вопросом озадачились. Экономят на материалах и на кадрах, про технологов вообще молчу...

 

Хорошие материалы здесь не причём - они их вряд ли покупают. Совести нет. 

Сообщение отредактировал Раблампы: 15 мая 2015 - 20:55

[v.N.sidorov]

...И  вы не первый таким вопросом озадачились. Экономят на материалах и на кадрах, про технологов вообще молчу...

Так я без претензий на первоочередность.

 

Что по Вашему экономия на материалах?

 

Про технологов потом.

[Раблампы]

Дешёвые смолы, гелькоуты (ортофталевые), отсутствие барьерного слоя при формовке, утоньшение слоя гелькоута от заданной толщины (выдаёт пропечатка мата на поверхности). Температура воздуха (влажность) в цеху . Гастербайтеры (слово не ругательное) у матриц.

Это самое "популярное", так сказать.

[v.N.sidorov]

Понятно.

 

Пофоткую завтра лодки.

 

кстати у Бау -самый тонкий слой геля-весьма  неудобно при ремонте,но осмоса не припоминаю,у СИ РЕЯ  до 1,5мм (но осмос присутствовал и на свежих лодках,до пяти лет)

 

Французы вообще разочаровали(Мери фишер).годовалый и у же присутствует.

[Раблампы]

А мне предлагали бразильца 2008 года в ремонт взять, - благо конкуренты "перехватили". Бог отвёл. Огребли с ним...

[rn6lek]

А мне предлагали бразильца 2008 года в ремонт взять, - благо конкуренты "перехватили". Бог отвёл. Огребли с ним...

По видимому производители исходят из того что лодка будет больше стоять чем ходить.   А если они попадают браконьерам рыбакам или в буксировку бананов то результат см. выше.

Последние несколько лет отказываюсь от ремонтов. Особенно бедолаги мучаются с транцами. Трещат. Кстати Приморско-Ахтарские лодки покрепче забугорных. Но не все. Попадался явный брак.

Красная с надписью ямаха" тоже Приморско -Ахтарская из первых, двойное дно...  принимала водяной балласт.  За качеством (причины Вы указали выше) надо следить на всех этапах. Каждый раз причины были разные.

А технологии сами по себе уже достаточно хороши, конечно есть вопросы, но чаще причиной халтура или  элементарная жадность.  .

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Раблампы]

По видимому производители исходят из того что лодка будет больше стоять чем ходить.   А если они попадают браконьерам рыбакам или в буксировку бананов то результат см. выше.

 .

Исходят они из прибыли и безнаказанности. Не от наивности такие результаты. 

Кстати, "о птичках", не только пластиковые корпуса надо ремонтировать, - позавчера смотрел "Корвет-500" 2006 г.в. .

Владелец жалуется, что за световой день на воде (а стоит на трейлере) воды набирает при работающей помпе... - чуть не тонет. Нижний корпус сварной из АМГ , по скулам приварен алюминиевый профиль, уголок. Где течь - поди угадай. Не видно.

План, конечно, есть, но хотелось бы про опыт товарищей услышать. Как поступали в таких случаях ?

[Раблампы]

  А если они попадают браконьерам рыбакам или в буксировку бананов то результат см. выше.

 .

...Выходит, что браконьеры - это "санитары леса" ???   

Ну, волки такие...

[Папик]

 Нижний корпус сварной из АМГ , по скулам приварен алюминиевый профиль, уголок. Где течь - поди угадай. Не видно.

План, конечно, есть, но хотелось бы про опыт товарищей услышать. Как поступали в таких случаях ?

лодку поднять на трейлер и пролить сверху. течь можно визуализировать легко. 

100% течь где нибудь в месте сварного шва. 

[Раблампы]

лодку поднять на трейлер и пролить сверху. течь можно визуализировать легко. 

100% течь где нибудь в месте сварного шва. 

Так и думал делать. 

Спасибо.

[Алексей Малышев]

Полиэфирка? Конрад 25 "Дымка" с 80-го года польской постройки лицензионный до сих пор живой. Хотя и киль без меня по дури по мелям ломали, шпангоут треснул, когда трактором с берега за топ мачты дергали. Но ничего подклеили и до сих пор катаются. В гонку дальнюю уже опасаются. Видимо из эпоксидки.

[rn6lek]

Исходят они из прибыли и безнаказанности. Не от наивности такие результаты. 

Кстати, "о птичках", не только пластиковые корпуса надо ремонтировать, - позавчера смотрел "Корвет-500" 2006 г.в. .

Владелец жалуется, что за световой день на воде (а стоит на трейлере) воды набирает при работающей помпе... - чуть не тонет. Нижний корпус сварной из АМГ , по скулам приварен алюминиевый профиль, уголок. Где течь - поди угадай. Не видно.

План, конечно, есть, но хотелось бы про опыт товарищей услышать. Как поступали в таких случаях

Да уж про наивность это если и есть случаи то весьма редкие. Близко к нулю.

Сварные швы на стальных сварных проверяют на керосин, мажут мелом снаружи и смачивают керосином изнутри.

[Раблампы]

Спасибо, про керосин знаю давно, но для этого нужен доступ с двух сторон. Не хотел разделять корпуса.

[alsemm]

кондратии полиэфирные.

Полиэфирка? Конрад 25 "Дымка" с 80-го года польской постройки лицензионный до сих пор живой. Хотя и киль без меня по дури по мелям ломали, шпангоут треснул, когда трактором с берега за топ мачты дергали. Но ничего подклеили и до сих пор катаются. В гонку дальнюю уже опасаются. Видимо из эпоксидки.

[v.N.sidorov]

Фото не получились(хреновый из меня фотограф...)

 

 

 

 

Гринлайн

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал v.N.sidorov: 19 мая 2015 - 22:09

[Раблампы]

Да. Непонятно... Попробуйте ещё раз.

[Qwazar]

Спасибо, про керосин знаю давно, но для этого нужен доступ с двух сторон. Не хотел разделять корпуса.

Осушаешь прям на воде, протираешь швы, тряпкой чуть влажной и лепишь прямо на них туалетную бумагу в один слой... Ну и наблюдаешь расползание мокрого пятна, отмечаешь его и движешься дальше...

Но на свежих то почему? 

А вот стекломат используй или стеклохолст при ручной формовке используя в качестве связующего любую разновидность полиэфирки (включая винилэфирную) и при малейшей царапине получишь осмос уже год на третий, без царапин - год на 6...

Вакуум инфузия поднимет планку при использовании тех же материалов до 8-10 лет и осмос будет идти медленней...

Ну а напылёнки - за год-два - вообще без геморя...

Кстати осмос в пресной воде идёт быстрее, а при переходе из солёной в пресную - лавинообразно...

[v.N.sidorov]

Осушаешь прям на воде, протираешь швы, тряпкой чуть влажной и лепишь прямо на них туалетную бумагу в один слой... Ну и наблюдаешь расползание мокрого пятна, отмечаешь его и движешься дальше...

А вот стекломат используй или стеклохолст при ручной формовке используя в качестве связующего любую разновидность полиэфирки (включая винилэфирную) и при малейшей царапине получишь осмос уже год на третий, без царапин - год на 6...

Вакуум инфузия поднимет планку при использовании тех же материалов до 8-10 лет и осмос будет идти медленней...

Ну а напылёнки - за год-два - вообще без геморя...

Кстати осмос в пресной воде идёт быстрее, а при переходе из солёной в пресную - лавинообразно...

Да не причем тут смола или стекломат! И инфузия тоже!

 

Думаю важно качество и соблюдение технологии на первом этапе выклейки-нанесение геля и прикатка первого слоя ламината и именно в связке со временем.

[Qwazar]

Да нет - именно причём

[shamrock]

Если первые слои ламината полусухие(экономия смолы) то точно осмос все пожрет

[Qwazar]

При ручной прикатке мата или холста - не реально добиться нормальной пропитки и обжатия (а из стеклоткани никто мало кто лепит - дорого, долго, муторно, требует обученного персонала), ну а напылёнка - вообще херня полная...

весь тихоокеанский регион эту хреню лепит, ну и америкосы тоже последнее время повелись на винил+напылёнка - потому как дешевле не бывает, лет на 5 хватает - а потом покрасить и в Россию продать... отдельная песня у америкосов одноконтурные движки, особенно в солёной воде...

[Раблампы]

Осушаешь прям на воде, протираешь швы, тряпкой чуть влажной и лепишь прямо на них туалетную бумагу в один слой... Ну и наблюдаешь расползание мокрого пятна, отмечаешь его и движешься дальше...

 

Хороший способ, но для этого надо снимать верхний, стеклопластиковый корпус. 

Надо чтобы ещё проще. 

 

Вакуум инфузия поднимет планку при использовании тех же материалов до 8-10 лет и осмос будет идти медленней...

 

 Инфузия , значит эпоксидка ? я "за".

Сообщение отредактировал Раблампы: 22 мая 2015 - 20:05

[Qwazar]

 Инфузия , значит эпоксидка ? я "за".

Не обязательно - скажем так: инфузия с эпоксидкой это дороже и с кучей нюансов, с полиэфиркой проще...

Вакуум инфузия - это просто метод, а смола - любая...

[v.N.sidorov]

При ручной прикатке мата или холста - не реально добиться нормальной пропитки и обжатия (а из стеклоткани никто мало кто лепит - дорого, долго, муторно, требует обученного персонала), ну а напылёнка - вообще херня полная...

весь тихоокеанский регион эту хреню лепит, ну и америкосы тоже последнее время повелись на винил+напылёнка - потому как дешевле не бывает, лет на 5 хватает - а потом покрасить и в Россию продать... отдельная песня у америкосов одноконтурные движки, особенно в солёной воде...

Посмотрите тему Хорошие старые лодки.и пластик там есть,и лодки старые ,и осмос не присутствует,формовали в ручную.

 

Подскажите ,пожалуйста время настройки всей системы ВИ,после нанесения гелькоута,от начала до формовки.