Сообщений в теме: 40

[Igor77]

Для окраски корпуса ниже ватерлинии  решил покрасить эпоксидной краской ,  выбрал ЭП1236  .

покрасил по технологии  в три слоя . 1 слой красил валиком, образовалась крупная шагрень.. последующие 2 слоя красил кистью.    краска при нанесении очень быстро высыхает    , поэтому возюкать кистью получалось только два- три раза иначе  краска тянется,    в конечном итоге закрасил,  через неделю все неровности шлифовальной машинкой с наждачной бумагой зернистостью  100 все зачистил стало гладко и красиво. но  в некоторых местах пришлось дочистить до шпаклевки  , ну думаю не беда , пылесосом  пыль собрал, на ветошь растворитель Р5 налил   будь он неладен. (его брал для разбавления шпаклевки и краски  ну а также для очистки инструмента ) И все  туба .. ветошь прилипла к покрытию.  к  высохшей краске, т.е растворитель  начал растворять эп1236 которая неделю назад была покрашена. Я   в шоке  Вопрос так и должно быть??

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Igor77: 10 августа 2015 - 13:55

[max740]

У меня еще хуже...ЭП-140 с "родного" грунта ВЛ-02 - СМЫЛАСЬ КЕРХЕРОМ!!!

[Igor77]

Общался с продавцами точнее со старшим менеджером. поразили его слова "А зачем вы сильным растворителем Р5  стали обеспыливать. где и в каких ТУ это написано. Ведь краска не химо-стойкая а устойчиво к воздействию бензина, минерального масла, морской и пресной воды, морской атмосферы.Не надо его категорически растворителем протирать "

  Для эксперимента-  646 слабо но растворяет . ацетон растворяет хорошо. но только быстро высыхает, водой правда не пробовал, но судя по опыту с керхером   решил смыть краску. если честно зла не хватает 

[Метчик]

Растворитель на то и растворитель  что бы растворять краску .грунтовку .шпаклевку и прочее.Все зависит от самой краски и главное ВРЕМЕНИ воздействия этого растворителя на краску.Вы искуственно увеличили время воздействия.налив растворитель на ветошь.Вот и получили  закономерный результат.Просто протер ли бы поверхность растворителем.ничего бы небыло.Похожим образом смывают краску.Делают тампон который препятствует быстрому высыханию растворителя с поверхности.Увеличивают ВРЕМЯ воздействия. Ничего особо страшного.Дайте просохнуть и повторите процесс покраски.

Можно все снять шпателем или ножем и опять повторить . Кстати .бензин так же огрессивен ко многим краскам и шпаклевкам.Пролил .нужно скорее вытереть.

Сообщение отредактировал Метчик: 11 августа 2015 - 12:23

[Igor77]

я наверно не верно обрисовал ситуацию,  растворителем р5  я смочил тряпку,  и ей протер поверхность одним - двумя движениями руки без усилий .   результат - ветошь  белая вся в краске и ногтем я снимаю краску. время нахождения растворителя 5- 10 секунд 

[Метчик]

я наверно не верно обрисовал ситуацию,  растворителем р5  я смочил тряпку,  и ей протер поверхность одним - двумя движениями руки без усилий .   результат - ветошь  белая вся в краске и ногтем я снимаю краску. время нахождения растворителя 5- 10 секунд 

Значит краска пока еще не высохла.Ничего страшного.Пусть сохнет дальше.Естественно. растворителем ее больше не трите.Лодку не плохо вытащить на солнышко или слегка погреть.Высохнет быстрее.

[БАР]

Возможно я ошибаюсь, но эпоксидная краска должна полимеризоваться. Как ее можно после этого растворять? 

Кто может похвастаться, что растворил эпоксидную смолу?

Надо смотреть описание изготовителя о времени окончательной готовности.

[rbt06]

Возможно я ошибаюсь, но эпоксидная краска должна полимеризоваться. Как ее можно после этого растворять? 

Кто может похвастаться, что растворил эпоксидную смолу?

Надо смотреть описание изготовителя о времени окончательной готовности.

Не ошибаетесь,законченная полимерная цепочка.А тут явно либо нарушение пропорций или брак самой краски.

[Igor77]

краска 1000 гр отвердитель 13 гр  отвердитель на весах взвешивал в мерной стопке, (фатально  ошибиться не мог  тем более разводил 8 раз)  отвердителя  добавлял  где-то 15-18 гр

не знаю сколько в краске смолы на самом деле, я предположил что при стандартном соотношении эпоксидной смолы к отвердителю 10 частей к  1 части  то в килограмме  краски должно быть где-то 100 гр смолы, что существенно

[IgorVPonomarev]

Краска не чисто эпоксидная, а на основе эпоксидной и перхлорвиниловой смол. И растворитель у нее как раз Р 5. Может поэтому?

[Igor77]

нет времени ждать когда краска высохнет  или встанет уж не знаю .прогресса по застыванию не обнаружил . начал смывать,

Может кто подскажет где в питере  можно провести лабораторный  анализ краски ,  

где-то 2 кг осталось краски , что делать с ней  не знаю . вылить жалко . забор красить -так забора  пока нет. 

может смолу в краску добавить да трюм выкрасить.? сколько смолы добавлять если предположить что   этой краске смолы вообще нет

у меня есть  ХТ116  и эд 20  какую  порекомендуете добавлять 

[rbt06]

Я бы не стал вообще с ней дела иметь,трюм потом вообще не смоешь.

[альф]

краска 1000 гр отвердитель 13 гр  отвердитель на весах взвешивал в мерной стопке, (фатально  ошибиться не мог  тем более разводил 8 раз)  отвердителя  добавлял  где-то 15-18 гр....

 Если исходить из опыта использования аналогов, то отвердитель в эпоксидную смолу добавляется из расчёта  1:10. У эпоксидной эмали ЭП-140 пропорции от 1:4 до  1:3. У эмали Ренессанс/Анлес 1:6. То есть на Ваши 1000гр краски надо было никак не менее 100гр отвердителя. А Вы пишете что 15-18гр добавляли.

Так что похоже как раз на ошибку в разведении. Инструкцию по применению читали?

Сообщение отредактировал альф: 13 августа 2015 - 16:39

[антоша]

Такая же фигня с хс 436. Правда растворителем не смывается, но зато как резиновая и листами отваливается.

[Merc]

 Если исходить из опыта использования аналогов, то отвердитель в эпоксидную смолу добавляется из расчёта  1:10. У эпоксидной эмали ЭП-140 пропорции от 1:4 до  1:3. У эмали Ренессанс/Анлес 1:6. То есть на Ваши 1000гр краски надо было никак не менее 100гр отвердителя. А Вы пишете что 15-18гр добавляли.

Так что похоже как раз на ошибку в разведении. Инструкцию по применению читали?

ЭП1236 смешивается 1000:13

 

 

http://yandex.ru/clc...268719696310997

[Deloni]

 Если исходить из опыта использования аналогов, то отвердитель в эпоксидную смолу добавляется из расчёта  1:10. У эпоксидной эмали ЭП-140 пропорции от 1:4 до  1:3. У эмали Ренессанс/Анлес 1:6.

Добавлю: БЭП-5297В - 100:25

[YURY K]

То есть примерно можно определить на сколько химически активное вещество затвердителя разбавлено растворителем и при учете того что "база" так же в данном случае состоит не из одного компонента, к примеру ЭД20, сюда так же входят иные химически не активные компоненты.

Ну а обезжиривать я бы порекомендовал менее "активными" растворителями - уайт спирит, нефрас и даже керосин в данном случае лучше, единственный недостаток данного способа - надо подождать пока весь испарится... а потом еще подождать, на всякий случай.

Сообщение отредактировал YURY K: 14 августа 2015 - 00:31

[Igor77]

Лет 10-15  с отцом красили 2-х компонентной  international  - так там броня  причем сразу , правда тогда  растворителем не проверял))

[color=rgb(34,34,34);font-family:'Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif;font-size:14px;]Я если честно растерялся, ну точнее вообще не думал о силе растворителя ну просто в голову не пришло .тем более что под рукой другого не оказалось а Р5  я купил 5 литров    вместе со шпаклевкой и краской  в одну куча, [/color]

Кстати и   обезжиривать не хотел не было необходимости. поскольку пылесосом всю пыль  от шлифования убрал , а зашлифованные места даже ладошкой не трогал,  т.е.   крась да крась  Но жена настояла  типа "Игорь делай все по технологии"  

"Поленился-б" не стал растворителем протирать   сами понимаете  , катер уже перевернул в нормальное положение и  продолжил дальше строить

   ___  Зато уяснил для себя , а может для других тоже 

1 Краска ЭП1236 в том виде что у меня   категорически не подходит для днища  Если это Не БРАК краски а свойство самой краски 

2 Если виноват продавец в том  что из заводской упакованной тары  налил  мне в 10л банку  не размешав краску,  т.е. налив мне один пигмент  а "смолы " остались на дне --- Бери упакованную на заводе 20л тару  

3 Не бери российскую краску на ответственные места  а бери буржуйскую

4 Продавец в нашей стране всегда съедет с  темы по возврату брака  если конечно не через суд .ну  а  на него у меня нет времени 

 

Обидно что двойная работа и почти месяц теплого времени потерял 

 

Сегодня  все днище смыл осталось где-то четверть .  

Оставил пока  на бортах . и  на воротах гаража для эксперимента - Если встанет спустя  время всем скажу)))

[Igor77]

http://www.nevacoati...pdf/ep-1236.pdf

 

 брал не  в этой конторе    это не реклама это описание краски 

Сообщение отредактировал Igor77: 14 августа 2015 - 01:46

[VladPK]

Возможно я ошибаюсь, но эпоксидная краска должна полимеризоваться. Как ее можно после этого растворять? 

Кто может похвастаться, что растворил эпоксидную смолу?

Надо смотреть описание изготовителя о времени окончательной готовности.

Хваленая эпиталовская [color=rgb(51,51,51);font-family:Verdana, Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:medium;text-align:center;]Этал-М7  такое же говно.[/color]

В присланной с краской бумаге написано что при +20 высыхает за 6 часов. При 0° - будто бы за 20 часов.

Оказалось что при 20 градусах  и под инфракрасной лампой на 250 ватт с 50-60 см - пару суток, а при 10-12° - вторую неделю сохнет, лампа не помогает, и там где прикасался, вроде как к сухой - проявились серые пятна, да и на чистые места пыли налетело.

На фотке белая полоса справа - высохшая при +20, полоса слева - при 10...15 градусах, с пылью-грязью:

Шагрени при покраске от поролонового валика правда не было, но она страшно прозрачная, причем в бумаге написано что расход 600-700 грамм(!) на кв.м., но на сайте про это  ни слова. Наверно нарочно засранцы белого порошка мало сыпят чтоб больше продать. Обходится кстати с доставкой от Эпитала в тр.компанию (500 р) и потом до городского офиса (300р.) по тысяче с лишним за кг.

Короче дерьмо. Те белые места - это просвечивает то, что сначала прокрасил кистью, во внутренних и зачем-то наружных углах:

Второго слоя подозреваю что будет явно недостаточно.

 

Грунтовка по металлу (недорогая, Фарбитекс-профи) и то гораздо лучше на железе  выглядит:

[VladPK]

... 

2 Если виноват продавец в том  что из заводской упакованной тары  налил  мне в 10л банку  не размешав краску,  т.е. налив мне один пигмент  а "смолы " остались на дне --- Бери упакованную на заводе 20л тару  

...

Скорее наоборот, у меня на дне банки было с сантиметр густого пигмента, дрелью мешал наверно минут 10 пока он весь разошелся.

И подозреваю что наливали из бочки тоже не очень-то размешивая, ну не может производитель до такой степени халтурить что она как акварель.

 

ЭП1236 смешивается 1000:13

 

По дурацки как-то написано, непонятно, и возможно, учитывая поголовную безграмотность тех кто училсяя в школе после 1991 года и не в состоянии выразить факт словами, это значит не 13 грамм отвердителя на килограмм смолы, а одну тринадцатую часть от тысячи грамм, т.е. 1000/13 = 76,92 грамма.

Сообщение отредактировал VladPK: 10 ноября 2015 - 21:30

[победа]

Хваленая эпиталовская [color=rgb(51,51,51);font-family:Verdana, Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:medium;text-align:center;]Этал-М7  такое же говно.[/color]

Шагрени при покраске от поролонового валика правда не было, но она страшно прозрачная, причем в бумаге написано что расход 600-700 грамм(!) на кв.м., но на сайте про это  ни слова. Наверно нарочно засранцы белого порошка мало сыпят чтоб больше продать.

 

 Не скажу за краску, но вот так выглядит пробное нанесение эпоксидного гелькоута Этал-М7 с помощью обычного краскопульта:

 

 

 Как видно на одной и той же площади хорошо различимы две зоны где состав с определённым содержанием ацетона и где без такового. В матрицу наносить гелькоут таким способом я естественно не рискнул, а вот как вариант использование его заместо лакокрасочного покрытия думаю есть смысл попробовать. По крайней мере при расходе 500 грамм на кв.м. образуется приличное покрытие в 0.5 мм.

 

Небольшое дополнение - на данный пробник потрачено 100 грамм гелькоута, размеры зелёного поля 700Х1000 мм.

Сообщение отредактировал победа: 11 ноября 2015 - 01:26

[VladPK]

 Не скажу за краску, но вот так выглядит пробное нанесение эпоксидного гелькоута Этал-М7...

дак это одно и то же

[greylonly]

 

 

 Как видно на одной и той же площади хорошо различимы две зоны где состав с определённым содержанием ацетона и где без такового. В матрицу наносить гелькоут таким способом я естественно не рискнул, а вот как вариант использование его заместо лакокрасочного покрытия думаю есть смысл попробовать. По крайней мере при расходе 500 грамм на кв.м. образуется приличное покрытие в 0.5 мм.

 

 

На Матрицу нельзя с ацетоном... Воск может подняться и приклеится "намертво".

[rbt06]

Хваленая эпиталовская [color=rgb(51,51,51);font-family:Verdana, Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:medium;text-align:center;]Этал-М7  такое же говно.[/color]

В присланной с краской бумаге написано что при +20 высыхает за 6 часов. При 0° - будто бы за 20 часов.

Оказалось что при 20 градусах  и под инфракрасной лампой на 250 ватт с 50-60 см - пару суток, а при 10-12° - вторую неделю сохнет, лампа не помогает, и там где прикасался, вроде как к сухой - проявились серые пятна, да и на чистые места пыли налетело.

На фотке белая полоса справа - высохшая при +20, полоса слева - при 10...15 градусах, с пылью-грязью:

Фото0134.jpg

Шагрени при покраске от поролонового валика правда не было, но она страшно прозрачная, причем в бумаге написано что расход 600-700 грамм(!) на кв.м., но на сайте про это  ни слова. Наверно нарочно засранцы белого порошка мало сыпят чтоб больше продать. Обходится кстати с доставкой от Эпитала в тр.компанию (500 р) и потом до городского офиса (300р.) по тысяче с лишним за кг.

Короче дерьмо. Те белые места - это просвечивает то, что сначала прокрасил кистью, во внутренних и зачем-то наружных углах:

Фото0118.jpg

Второго слоя подозреваю что будет явно недостаточно.

 

Грунтовка по металлу (недорогая, Фарбитекс-профи) и то гораздо лучше на железе  выглядит:

Фото0135.jpg

Красил 6 слоёв,высыхала быстро+24 градуса.

А когда ты её покупал?

Сообщение отредактировал rbt06: 11 ноября 2015 - 09:46