Сообщений в теме: 49

[Kir13]

По смыслу верно, но ваш пример уж больно утрирован. Взглянул на паспорт Маринера, если верить информации отсюда http://www.google.ru...O05RWKA&cad=rjt Объем 6-ки должен быть 209, 263 это 10-15 л.с.

Сообщение отредактировал Kir13: 05 сентября 2015 - 15:07

[МОРЕМАН116]

Спасибо всем за отклики.

Испытание  моторов проведены. Результаты по тяге , скорости ,  оборотам , расходу топлива в зависимости от загрузки  сведены в таблицу. Полученные данные  мягко говоря удивили .

Самое трудоемкое   было найти и загрузить 3 тонны балласта  в испытуемую  лодку.

Тема более не актуальна.

[Kir13]

А можно на табличку взглянуть?

[ждан]

да-да-да. интересно же.

[МОРЕМАН116]

А можно на табличку взглянуть?

Таблица с замерами передана  верфи  занимающейся переоборудованием старых  баркасов  в ретро-катера  и  предоставившей корпус для испытаний.

Редакция КиЯ может с ними связаться .Для выкладывания фото материалов и результатов замеров  на страницах журнала.

[Danev]

Очень сложная комбинация.

[v.N.sidorov]

Таблица с замерами передана  верфи  занимающейся переоборудованием старых  баркасов  в ретро-катера  и  предоставившей корпус для испытаний.

Редакция КиЯ может с ними связаться .Для выкладывания фото материалов и результатов замеров  на страницах журнала.

А нам тут -даже нет намека? Коварный.

[Микул]

Таблица с замерами передана  верфи  занимающейся переоборудованием старых  баркасов  в ретро-катера  и  предоставившей корпус для испытаний.

Редакция КиЯ может с ними связаться .Для выкладывания фото материалов и результатов замеров  на страницах журнала.

А эта таблица была в одном экземпляре изготовлена? Или авторские права на неё принадлежат верфи?

[S_smirnov]

Таблица с замерами передана  верфи  занимающейся переоборудованием старых  баркасов  в ретро-катера  и  предоставившей корпус для испытаний.

Редакция КиЯ может с ними связаться .Для выкладывания фото материалов и результатов замеров  на страницах журнала.

Ведь что характерно. Задавали вопросы участникам форума Вы напрямую, без редакции КиЯ и верфи.

[tip]

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить... жадина

 

мой опыт: яхта килевая 6,5 м, вес ПРИМЕРНО 1,5 т, 4-тактный Сейл 4 л.с. (аналог ямахи) тянул лучше 2-т 5 л.с. тохатсу (винты не сравнивал) 

топливо оба нюхали меньше литра за час. Жужжали примерно одинаково тихо

 

из мотоциклетного прошлого помню, что одно-цилинровые при равном объеме дают больше момента, чем двух

Сообщение отредактировал tip: 10 октября 2015 - 10:38

[МОРЕМАН116]

Ведь что характерно. Задавали вопросы участникам форума Вы напрямую, без редакции КиЯ и верфи.

Если расставлять ответы участников  по их глупости и абсурду   то первое место я бы присудил ответу в сообщении №23.

Там автор пишет о  выхлопе через ступицу,  у одного из тестируемых моторов и большей в связи с этим тяговитостью  ,хотя выхлоп в обеих случаях  одинаков.. Но самая интересная рекомендация в этом сообщении  поинтересоваться наличием в магазине маслофильтра на 4-х тактный движок. Так вот фильтра , как такового там  вообще НЕТ.  

 Во многом такие советы  участников ,спасибо им , и побудили провести тестирование моторов на воде.

[МОРЕМАН116]

Можете показать такую диаграмму, где меньшему H/D соответствует больший КПД? Я пробовал такую "винтяру" в сравнении с обычными 3- и 4- лопастными винтами на своем водоизмещателе -- Ничего выдающегося. Малые H/D<1 - вынужденная мера, когда редуктор недостаточно грузовой и мотору просто не раскрутиться до номинальной мощности. У хороших винтов H/D всегда больше 1, независимо от скоростей. Что до темы - что за 2т Mercury? Видать совсем старый и необоротистый. Есть смысл выбирать по вторичным параметрам - шумность, наличие удобного реверса, длина ноги, подключение ДУ и пр.

Наверное все-таки отношение  D/H больше 1 предпочтительнее для водоизмещающего режима ?

[МОРЕМАН116]

Так на моем   моторе Ямаха 9.9 - хай -траст  ,предназначеном для тяжелых водоизмещающих посудин. Винт Д-12 шаг-5 . Как видим шаговое отношение здесь  2.5 ,что значительно больше  1.

Для наглядности   фото  винтов обычного и хай -траст , оба от моторов Ямаха 9.9 л.с. 

Прикрепленные изображения

• 

[Danev]

Наверное все-таки отношение  D/H больше 1 предпочтительнее для водоизмещающего режима ?

Предпочтительно то, что лучшее из возможного. Как в присказке про кобылу и невесту

У Ямахи НТ 9,9 редукция 2,33, при 6000 об/мин на валу будет 43 об/с. Шаг 5 дюймов при проскальзывании скажем 25% даст те самые 4 м/с, на которые и можно рассчитывать водоизмещателю. Но при 2500 об/мин на гребном валу это всё равно "миксер" несмотря на красивое название "хай-траст". 

 

ЗЫ Извините, ошибся с передаточным. 2,92, то есть 2000 об/мин на винте. То есть скорость водоизмещателя при пяти дюймах шага еще ниже - 11 км/ч. Всё равно миксер.

[МОРЕМАН116]

.......

 

ЗЫ Извините, ошибся с передаточным. 2,92, то есть 2000 об/мин на винте. То есть скорость водоизмещателя при пяти дюймах шага еще ниже - 11 км/ч. Всё равно миксер.

 Если и 30 см. маловат. Какого же  по Вашему  диаметра и шага   надо винт  для мотора  в  9 л.с.  , чтоб был не миксер. . полметра , метр ?  Речь про водоизмещайки. 

[Danev]

 Если и 30 см. маловат. Какого же  по Вашему  диаметра и шага   надо винт  для мотора  в  9 л.с.  , чтоб был не миксер. . полметра , метр ?  Речь про водоизмещайки. 

Дело не в диаметре. Ваш КПД - 40%. Чтобы его поднять хотя бы до 55-60, нужно радикально снижать обороты вала, и в данном случае это невозможно. 

Если вы конечно ходите в полный газ. В случае если 10 сил избыточны, есть шанс чуть поднять эффективность винта - ходить на 4300-4700 об/мин

[ждан]

 Если и 30 см. маловат. Какого же  по Вашему  диаметра и шага   надо винт  для мотора  в  9 л.с.  , чтоб был не миксер. . полметра , метр ?  Речь про водоизмещайки. 

буквари рекомендуют (дай бог памяти) не более 100 оборотов на 1 км скорости. то есть для водоизмещая со скоростью в 12 км 1200 оборотов на винте. у подвесника по любому больше. ну или надо на редуктор от вихря ставить китайский мотор на 3000 оборотов и 13 лошадей.

[Z_S_E]

Вот такой существует в природе  зверь: Chrysler Sailor 150

6лс, 2т. винт у него штатный: 3 лопасти; 10.1/2" Х 9" (262х225). Из названия понятно что сделан для яхт. Нога у него 635 мм, редуктор 2,9 вроде.

Прекрасно таскает шлюп 6,5 метров со скоростью 8-11 км/ч. Насчёт расхода - тут как у любого другого 2т около 1,5 л/час. 

Прикрепленные изображения

• 

[МОРЕМАН116]

буквари рекомендуют (дай бог памяти) не более 100 оборотов на 1 км скорости. то есть для водоизмещая со скоростью в 12 км 1200 оборотов на винте. у подвесника по любому больше. ну или надо на редуктор от вихря ставить китайский мотор на 3000 оборотов и 13 лошадей.

Вот такой готовый  продают ,  и по моему  не дорого

 http://forum.motolod...45#reply_472943

[kosuk71]

Вот такой готовый  продают ,  и по моему  не дорого

 http://forum.motolod...45#reply_472943

Товарищ такой собирал на ноге Вихря. Работает громко и неприятно.

[Z_S_E]

Есть два мотора Меркури-6 2 такта 2 цилиндра . и Меркури- 6, 4 такта 1 цилиндр. Надо установить на водоизмещающую шлюпку  длиной 6.5 м. Вот думаю какой предпочтительней?. То есть даст больше тягу и скорость , Так как по расходу сомнений нет.

На первый мотор можно поставить 4-х лопастной грузовой винт шагом 8 , на второй есть только 3-х лопастные шагом 6.

У кого какие мнения , или стоит провести ходовые испытания ?

Возня с транцами и подгонкой  моторов   на вельботном  корпусе,  на целый день,  пока сдерживает.  

Портал одного из западных производителей винтов предлагает калькулятор винтов. Подставив туда данные вельбота и желаемую скорость- 6 узлов, получил расчётный трехлопастной винт 10,5*8 при редукции 2,9 и 7,5*4,5 при редукции 1,6. Изменение количества лопастей до 4х даёт небольшое уменьшение диаметра винта при том-же шаге. При водоизмещении до 1,2т для достижения скорости 10 км/ч достаточно 4 лс.

Сообщение отредактировал Z_S_E: 03 апреля 2017 - 00:25

[цимла]

 Лодка сталь,водоизмещающая, 1,5 т. Мотор Ямаха 4х т,4л.с. Скорость-6км в час! И все! Для 10 км в час подвесника 4л.с. явно недостаточно!

[ждан]

необходимо для движения 4 лошади и мотор в 4 лошади, это разные лошади. такой мотор отдает паспортную мощь на предельных оборотах, а на них винт крутится слишком быстро и КПД низкий. надо взять мотор в 6 лошадей и газовать в 2/3 газульки. будут 4 лошади при большем винте и меньших оборотах. а еще лучше стационар типа Л-6 на 2/3 оборотов.

[Z_S_E]

 Лодка сталь,водоизмещающая, 1,5 т. Мотор Ямаха 4х т,4л.с. Скорость-6км в час! И все! Для 10 км в час подвесника 4л.с. явно недостаточно!

Расчёт был сделан для алюминиевой шлюпки 6,5*1,8 с полным водоизмещением до 1,2т. И осадкой до 0,4м. 

[Suh]

«Майор Джонс» (6 * 2 * 0,45 – 1,6 т) ходил на Л-12, без редуктора в полгаза – 10 км/час. ВИШ - 350 мм.

Позднее на Л-6. Редуктор цепной, примерно -1,8. Винт тот же. 3/4 газа. Скорость 10 км/час. Расход чуть меньше.

В обоих случаях, можно было поддать до 11 км/час, но это не целесообразно.

 

К теоретическим расчётам мощности следует добавлять поправку на КПД винта, износ движка, волну, ветер, бадяжное топливо, и …. Грубо в 1,5 …2 раза.

 

Однако, это не имеет отношения к ….

А по ТЕМЕ: если сезонный пробег менее 50…80 часов, то – двухтактник рулит. Проще, легче, т.п. Повышенный расход не впечатляет.

А если пробеги не хилые, то 4-т, заметно лучше по расходу.

Сообщение отредактировал Suh: 04 апреля 2017 - 17:12