Сообщений в теме: 24

[kosuk71]

Всем привет.Нужна помощь расчитать редукцию на водомете. Катер пластик 600кг стоял двигатель 100GL Фиат 0.9л 45л.с/5600 об. 67нм/3000 с этим мотором катер развивал 35км/час 5400об/мин  с двумя людьми на борту.передаточное редуктора 1.6к1. С мотором Фиат Регата 1.5i 75л.с/5600  113нм/3000 катер пошел 45км/час 5600 об/мин и редукция 1.4к1 .  Есть информация из интернета что на этот водомет ставился мотор Форд Таунас 1.6    90л.с /5700   125нм/4000 и редукция 1.25к1 .Диаметр импелера 170мм  Теперь сам вопрос какую редукцию мне нужно применить исходя из выше приведенных данных если будет стоять (мотор уже состыковывается с водометом) дизельный  мотор Isuzu 1,7tdi 82л.с/4400 168нм/2400 . Исходя из общения с форумчанами склоняюсь к варианту 1.05к1 (более точно 1.05 или 1.04 -1.06 покажет расчет мастера по шестерням) Цифр написал конечно  много но чем больше вводных данных тем ясней картина.Кто что скажет ?

[kosuk71]

Что то не густо в помощи. В понедельник утром мне надо дать данные о нужной редукции чтоб начали изготавливать шестерни.

[kosuk71]

Шестерни забрал и если не будет сбоев то завтра к вечеру будем скидыватся  на воду и испытывать. Редукция 1.05 к1 по шлицам 34/36 .Не нравится мне что малый угол зубьев сделали и может по правильному придется переделать но сейчас мне главней испытать правильно ли расчитанна редукция.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ждан]

Что то не густо в помощи. В понедельник утром мне надо дать данные о нужной редукции чтоб начали изготавливать шестерни.

недостаточно информации, поэтому и нет советов.

 на мой взгляд нужен повышающий а не понижающий редуктор.

[kosuk71]

недостаточно информации, поэтому и нет советов.

 

Какая информация еще нужна ?

 

 

 

 если не будет сбоев то завтра к вечеру будем скидыватся  на воду и испытывать.

А сбой произошел.Не смогли запустить мотор. На вид простой механический тнвд но как оказалось запускается только через ЭБУ ТНВД сигнал берет с имобилайзера к тнвд идет всего три проводка .Завтра попытаемся либо установить простой эл.клапан либо будем думать как установить ЭБУ .

 

 

 на мой взгляд нужен повышающий а не понижающий редуктор.

Итальянцы шли другим путем. Увеличенный  шаг винта и уменьшение оборотов .

[Папик]

Итальянцы шли другим путем. Увеличенный  шаг винта и уменьшение оборотов .

какого винта?  у вас водомет ? 

по водометам тут один спец "SKR" называется - стучитесь к нему интенсивно в личку.

на мой взгляд дилетанта - весьма бредовая затея скрестить водомет с дизелем...

хотя судя по диаметру крыльчатки - это водомет переварит и более 150 сил - легко... 

[YURY K]

 весьма бредовая затея скрестить водомет с дизелем...

Сами "погуглите" или пальцем ткнуть..?

[ждан]

 

 

Итальянцы шли другим путем. Увеличенный  шаг винта и уменьшение оборотов .

на современных водометах винт работает на больших оборотах, в 2-4 раза больше чем открытый винт. если двигатель 6000 и редукция 1х2 то 3000 на винту, это как у подвесного мотора. это уже не водомет а винт в трубе.

[kosuk71]

на современных водометах винт работает на больших оборотах, в 2-4 раза больше чем открытый винт. если двигатель 6000 и редукция 1х2 то 3000 на винту, это как у подвесного мотора. это уже не водомет а винт в трубе.

А где вы взяли редукцию 1х2 ? Приведенные мной параметры редукции это все заводские данные Castoldi . 

 

 

.Завтра попытаемся либо установить простой эл.клапан либо будем думать как установить ЭБУ .

 

Победили мы сегодня тнвд .Сначала прочитал интернет и узнал что тнвд завязан с ЭБУ а сигнал поступает от имобилайзера.В общем добрались до клапана и освободили его из **плена** имобилайзера. К вечеру скинулись на воду и испытали .Двигатель перекручивает и может завтра поиграемся еще с поджатием .

[S_smirnov]

Как узнали что перекручивает?

[kosuk71]

Как узнали что перекручивает?

Когда испытывали не было под рукой тахометра  но перекрут был . На сегодня произвели испытание с шестернями на повышение 33/28 то есть +17%. И получилось катер медленно но выходит на глиссер и крутит 2970 скорость 39км/час(измерялось цифровым лазерным тахометром) .Загрузка два человека .Принято решение использовать предыдущие шестерни которые были на уменьшение только поменять местами и получить повышение +5% Если успеем к выходным  и не испортится погода то испытаем уже с +5%.

[kosuk71]

Если успеем к выходным  и не испортится погода то испытаем уже с +5%.

Сегодня испытали с +5%  и  крутит всего 3500 и скорость 43 .С следующей недели вернем редукцию к первоначальному варианту 1.05/1 и будем экспериментировать  с поджатием..Вчера нашел информацию что были три варианта спрямляющего 112  104 и еще один вариант на гидрик . У меня сейчас 112 и нужно будет уменьшать.Еще одна ошибка нашлась в моих записях по тех данным мотора Форд в интернете указывают 90л.с при 5700 http://autoinform96....ntu-ford-taunus а итальянцы в книге по водомету указывают 91л.с при 5000 (табличка на фото) и вот 5700 и 5000 большая разница. В общем продолжаем поиск правильного пути.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[S_smirnov]

Всётаки, сколько выкручивает мотор с ПЧ=1,05?

[kosuk71]

Всё таки, сколько выкручивает мотор с ПЧ=1,05?

Я ж написал что не меряли .Но двигатель очень быстро раскручивался.

[YURY K]

Я ж написал что не меряли .Но двигатель очень быстро раскручивался.

Так он вроде как и должен быстро раскручиваться, вопрос - до каких значений?

[kosuk71]

Так он вроде как и должен быстро раскручиваться, вопрос - до каких значений?

До своих максимальных (указывал в первом посту) 4400об/мин.

[kosuk71]

Я где то слукавил или не ответил ? 

[kosuk71]

Всётаки, сколько выкручивает мотор с ПЧ=1,05?

Сегодня скинулись испытать с 1.05/1 и поджатие уменьшили до 105 мм .По цифровому тахометру крутит 3950. Скорость 40км/час.Решили поднять катер на берег чтоб снять кольцо поджатия и пока подымали товарищу пришлось намочится и я его отвез домой и уже сам вернулся испытывать .С поджатием 112 мм катер пошел чуть легче но все равно не так как при первом испытании .Начал грешить на заборник с бака (был подсос воздуха) и действительно кинул шланг напрямую в горловину бака и катер стал лучше набирать обороты а вот самому промерять максимальные обороты уже не смог.Также заметил что нагревается впускной коллектор(турбина греет ) и из за этого видать двигатель не дает полную мощность .Теперь есть над чем работать.В планах организовать охлаждение так - изготовить два плоских радиатора и вынести их за борт по разные стороны водомета и залить в двигатель тосол и таким образом родная помпа мотора будет гонять тосол и охлаждать мотор .А забортной водой охлаждать интеркулер и далее выхлопной коллектор затем сброс в выхлопную трубу.Так же нужно поработать с водометом и установить родной пластиковый импеллер (сейчас стоит алюминиевый самодельный).Далее по весне хочу перевернуть катер и отполировать днище .Работы много но и зима длинная .

Сообщение отредактировал kosuk71: 18 ноября 2015 - 00:02

[rbt06]

Надо охлаждать наддутый воздух,а иначе потеря мощи гарантирована.

[S_smirnov]

...В планах организовать охлаждение так - изготовить два плоских радиатора и вынести их за борт по разные стороны водомета и залить в двигатель тосол и таким образом родная помпа мотора будет гонять тосол и охлаждать мотор ...

Какие-то ненужные сложности планируете. А чем не устраивает типовая схема с ВВХ?

[kosuk71]

Какие-то ненужные сложности планируете. А чем не устраивает типовая схема с ВВХ?

Наоборот я хочу сделать два независимых друг от друга контура .И разве моя схема сложна вывести за борт две шланги на радиатор и таким образом мотор охлаждает тосолом  блок (охлаждение масла реализовано теплообменником установленным с завода на блоке  и турбина охлаждается и маслом и тосолом) А охлаждение интеркулера и выхлопного коллектора происходит за счет давления воды создаваемого волометом.

Надо охлаждать наддутый воздух,а иначе потеря мощи гарантирована.

Потеря чувствовалась. При выходе на глиссер холодный мотор быстрей набирал обороты.Температура воды 9 градусов а воздуха была 1 градус.

[kosuk71]

Пока суть да дело решил приводить в порядок водомет. Все описанные испытания проводил с алюминиевым самодельным винтом (копировался из оригинального пластикового ) Теперь решил вернуть родной пластиковый винт (материал может быть полиамид или капролон) и для этого мне нужно найти способ как наплавить по 2мм на сторону. Кроме этого расточили корпус домика в котором работает импеллер для запрессовки пластиковой втулкой получилось  диаметр 173мм но найти втулку для запрессовки пока тоже не могу .Есть труба пластик 175мм (обсадная используют для скважин )  но не могу найти маленький кусочек  .Может кто подскажет откуда можно применить пластик на втулку ?И по импеллеру может кто подскажет каким способом наплавить.? 

[Дмитрий219]

При таком двс и водомете редукция ,думаю ,- вообще не нужна. Импеллер подобрать и все....ну  и поджатием подправить .

 

 

 

а я вот тоже трубу из нержи на 180мм . найти не могу.....даже обрезок кольца

[YURY K]

Кольцо гнули на вальцах, заварили, потом в токарном обточили.

[kosuk71]

При таком двс и водомете редукция ,думаю ,- вообще не нужна. Импеллер подобрать и все....ну  и поджатием подправить .

 

Глядя на ситуацию сегодня то могу сказать следующее. В моем случае теперь я считаю что не стоило делать выбор в сторону дизеля. Весной 16 года на катер был установлен мотор Volvo B200   2.0 правда уже не с водометом а колонкой вольво пента. чуть позже установили мотор B23 2.3 литра .И вот эти моторы хороши тем что на них в оригинале можно найти и карбюратор с впускным коллектором и инжектор. И с зажиганием очень много вариантов можно по простому использовать трамблер устанавливаемый в блок а можно трамблер установить на головку мотора (трамблер устанавливаемый на головку идет двух вариантов один просто раздатчик искры а второй с датчиком холла но без грузиков опережения .опережение задается мозгами эбу) или вообще использовать сигнал с датчика коленвала . Оптимальный крутящий момент при 4200 об мин но этот параметр при определенных распредвалах (у меня был как раз такой распредвал) но эти распредвалы продаются на разборках или в интернете . Так же на эти блоки 2-2.3  возможна установка 16 клапанной  головы .Получается я за бензиновый мотор на глиссирующем катере.