Сообщений в теме: 63

[tvv385]

А чем вас силиконовые краски из хозмага не устраивают?   Видел как-то в магазине, даже в удобных аэрозольных тюбиках - продавалось под видом термостойкой краски, но она все равно силикон и к ней ничего не должно липнуть...

 

Еще не липнет к фторопласту и полиэтилену, но их нанести сложнее - не растворяются,

хотя в принципе в типографии к ризографу был какой-то аппарат, делающий печать рельефной - дак там

на свежую мокрую печать просто насыпался порошок полиэтилена, потом оплавлялось...

Ну дак этот порошок наверняка и отдельно как расходник можно найти, и наносить как порошковую краску, 

оплавить феном ~100 градусов не проблема...

[Volgovod]

2 tvv385 :

Вот представьте вы себе: делаете вы лодку. купили вы ее тысяч за сто.... потом делали года два-три. И вот стОит она уже под мультос. И каждая копеечка в той лодке это ваша кровь и пот. И лишней крови у вас нет - папа не рокфеллер, а то готовую бы лодку купили. Или паче того делаете ее для заказчика. И заказчик тот жмот. Интернешнл говорит дорого, пойди найди то незнамо что, вон Вовка в телевизоре сказал что у нас уже импортозамещение и все налажено. 

И вот вы выбираете себе материал, такой чтобы не подвел вас, поскольку денег у вас не мешок и в случае неудачной окраски или вы с пеной у рта будете лодке все брюхо пидо... (отскребать) или заказчик ваш с вас шкуру на бумажник снимет. А дно у лодки замечу не маленькое нифига. (в этом году на такой же лодке 3 недели тер ручками в одиночку перед покраской).

И тут появляется умник... и рекомендует то чего сам не пробовал. Эдакий экспериментатор на чужом горбу. Типа сходи в хозмаг, купи мыло дустовое и натри в три слоя. Мыло кондовое будет смываться вместе с зеленью, которая кстати в Волге не растет. В теории все получиться должно....

Только такие эксперименты давайте каждый поставит на своей лодке, а вот когда они получатся будет рекомендовать другим. 

На сим непроверенными рецептами попрошу больше не засорять ветку. Спасибо

[Tokyo]

. И заказчик тот жмот. Интернешнл говорит дорого, пойди найди то незнамо что, вон Вовка в телевизоре сказал что у нас уже импортозамещение и все налажено. 

 В корне неправильный подход работы с клиентом! Жмот клиент, коммунист, или голубой - всё это никак не должно влиять ни на вашу зарплату, ни на соотношение геморой/деньги. Кто вообще, из вас специалист, Вы или он? Каждое Ваше слово должно дышать уверенностью, как диагноз у врача. С врачами вот, никто не спорит, а если начинают, то их сразу отправляют к бабкам на уринотерапию, или ещё куда подельше. Вообщем, расслабили Вы своих клиентов не на шутку.

[tvv385]

И вот вы выбираете себе материал, такой чтобы не подвел вас, поскольку денег у вас не мешок и в случае неудачной окраски или вы с пеной у рта будете лодке все брюхо пидо... (отскребать) или заказчик ваш с вас шкуру на бумажник снимет. А дно у лодки замечу не маленькое нифига. (в этом году на такой же лодке 3 недели тер ручками в одиночку перед покраской).

И тут появляется умник... и рекомендует то чего сам не пробовал. Эдакий экспериментатор на чужом горбу. Типа сходи в хозмаг, купи 

 

я вижу вы не внимательно смотрели инструкции на "правильные" краски - а я слегка разбираюсь в химии(не химик, но то что не потянули проф. химики обычно делаю за них сам) и уже оценил что там тоже ничего хорошего ожидать не стоит...

 

Если бы не было проблем с "правильными" я бы молчал.

 

Ну и вообще - если красить то зачем было переплачивать за нержавеющие материалы, так что тут правильно намекают что могут быть слегка непорядки в головах заказчиков кто платит дважды за никому не нужный геморрой...

 

 

PS  а вот проф. химики бывают насоветуют, это да   Но я как-то больше практически к химии подхожу и многое на практике выгдядит по-другому...

 В корне неправильный подход работы с клиентом! Жмот клиент, коммунист, или голубой - всё это никак не должно влиять ни на вашу зарплату, ни на соотношение геморой/деньги. Кто вообще, из вас специалист, Вы или он? Каждое Ваше слово должно дышать уверенностью, как диагноз у врача. С врачами вот, никто не спорит, а если начинают, то их сразу отправляют к бабкам на уринотерапию, или ещё куда подельше. Вообщем, расслабили Вы своих клиентов не на шутку.

 

это да, но тут надо сперва понять что то что варивают "правильные фирмы" нередко бывает такое фуфло...

 

В общем химию и природу не обманишь

[Tokyo]

 

это да, но тут надо сперва понять что то что варивают "правильные фирмы" нередко бывает такое фуфло...

 

В общем химию и природу не обманишь

Да нет никакой химии в необрастайках, там обычная медь или олово. Вы можете так же в любую краску накрошить медь и получится у Вас необрастайка. Убийство растейний на поверхности необрастающей краски - это процесс не химический , а электрохимический, в котором растение выступает в роли катода, а медь в роли анода, забирая на себя свободные электроны и разрушая тем самым молекулу (клетку). Вот почитайте, будет сразу понятно http://www.setka24.ru/zink.html

В общих словах можно можно сделать простые выводы:

1. Свойствами необрастайки обладает любой активный металл стоящий в ряде после Cu , например серебрянная посуда убивает микробы

2. Свойство необрастайки не бесконечны, только до полного окисления (от нескольких месяцев до полугода)

3. Электрохимический процесс работает только в солёной воде, в пресной эффестивность снижается в разы, до нуля

Сообщение отредактировал Tokyo: 16 ноября 2015 - 04:16

[serj]

Слышал про необрастайку с антибиотиками.

[Danev]

Да нет никакой химии в необрастайках, там обычная медь или олово. Вы можете так же в любую краску накрошить медь и получится у Вас необрастайка. Убийство 

...

3. Электрохимический процесс работает только в солёной воде, в пресной эффестивность снижается в разы, до нуля

И почему практика показывает ровно обратное? Непокрытые любой, даже цинковой необрастайкой лодки в нашей невской воде зарастают за сезон тиной по самые уши.

[Volgovod]

И почему практика показывает ровно обратное? Непокрытые любой, даже цинковой необрастайкой лодки в нашей невской воде зарастают за сезон тиной по самые уши.

+1 Нижний Новгород р.Ока через неделю слизь, через 2.5 зеленая простыня, через 1-1.5 мес. хорошее зеленое покрывало, которое после подъема лодки с необработанного борта керхером не отшибается.

Но малость мы от темы отклонились тут все    Тема то "ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ необрастайки"!!!

Из народных рецептов знаю что есть рецепт медный (как сейчас модно говорить) нанопорошок и эпоксидка. Пропорцию могу уточнить. В начале сезона все покрытие перешкуривается нулевкой, чтоб оголить слой меди.   Только вот для люминдиевых корпусов медь первое зло, а нержавеющие подводные крылья быстренько вытянут ее из поверхности, сведя на ноль эффект.

 

Коллеги, есть кто на форуме с Ростова??? Не могли бы вы уточнить судьбу производителя [color=rgb(40,40,40);font-family:Tahoma;background-color:rgb(238,242,247);] [/color]http://neospektr.ru/..._scarlet_sails/. Вроде свои и то что надо делали. Но все контакты с сайта молчат.

[капитан с]

И почему практика показывает ровно обратное? Непокрытые любой, даже цинковой необрастайкой лодки в нашей невской воде зарастают за сезон тиной по самые уши.

А у нас ещё появилась напасть лет 10 назад - ракушка (сроду не было). Видел, как с пластикого неокрашенного "Нефрита" осенью содрали пару ведёр этой дряни.

[Tokyo]

И почему практика показывает ровно обратное? Непокрытые любой, даже цинковой необрастайкой лодки в нашей невской воде зарастают за сезон тиной по самые уши.

Электрохимические процессы происходят даже без воды, при повышенной влажности, но в солёной воде эффект увеличивается в прогрессии. Почитайте ссыль. Смысл их вообще скидывать по десять раз, если их никто не читает?

 

 

 

 

Но малость мы от темы отклонились тут все    Тема то "ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ необрастайки"!!!

 

 

В советское время у нас был завод-монополист по по производству краски, находился он в Ярославле. Как назывался не помню, но сейчас "Русские краски".  Обеспечивал он 90% все заводы и конвееры как в автомобилестроении, так и в судостроении. После развала СССР так ничего нового и не появилось, а в 2007 году контрольный пакет акций "Русских красок" перекупила фирма DuPont. ХС-5226 как раз на этом заводе и изготовлен, Вам не понравился.

Так что, поиски Российских необрастаек бессмысленно в принципе, их не существоует. И даже в "Русских красках" 80% всех компонентов - заграничные.

 

PS. Можете считать меня технологом по краскам, авторитетнее мнения  на этом форуме всё равно не найдёте.

Прикрепленные изображения

• 

[Volgovod]

В советское время у нас был завод-монополист по по производству краски, находился он в Ярославле. Как назывался не помню, но сейчас "Русские краски".  Обеспечивал он 90% все заводы и конвееры как в автомобилестроении, так и в судостроении. После развала СССР так ничего нового и не появилось, а в 2007 году контрольный пакет акций "Русских красок" перекупила фирма DuPont. ХС-5226 как раз на этом заводе и изготовлен, Вам не понравился.

Так что, поиски Российских необрастаек бессмысленно в принципе, их не существоует. И даже в "Русских красках" 80% всех компонентов - заграничные.

 

 

 

Надеюсь никто не считает меня огалделым патриотом???

В данном случае слово "Отечественная" не подразумевает "сделанная русскими из русской химии". В данном контексте подразумевается, что химия намешанная/произведенная/али этикетка наклеенная на банку привезенную из забугряндии в России стоит значительно дешевле. 

 

Кстати контора, которую я пытаюсь разыскать, как раз позиционировала себя как производитель, поэтому повторю вопрос:

Коллеги, есть кто на форуме с Ростова??? Не могли бы вы уточнить судьбу производителя [font="Tahoma;"] [/font]http://neospektr.ru/..._scarlet_sails/. Вроде свои и то что надо делали. Но все контакты с сайта молчат.

[ArtGal]

[color=#6b7297;][font="'arial black', sans-serif;"]palitra-lkm.ru[/color][/font]

[font="arial, helvetica, sans-serif;"][color=#6b7297;]Земляки...[/color][/font]

 

 

Добрый день!
 
На сегодняшний день разработана схема, что наши  материалы можно наносить по алюминию. Эта схема предназначена для судов со скоростью от 40 км/ч.

 

https://www.facebook...?type=3

Контакты для связи:

8(343) 312-13-02

8-922-211-11-92

Cumixan тут

http://zink-poroshok.ru/cumixan.html

http://www.cumixantrade.ru/

и не мутные сканы в FB

[Vladimir_A]

а зачем вам вообще необрастайка? 8-}

 

Во-первых в России и так ничего не растет(и не только на полях, но и в воде ), не климат знаете ли...

(максиум какие-нить безобидные зеленые водоросли - но они будут расти везде тк растут сами по себе - ничего с кальциевым скелетом в холодных водах не водиться, если не считать рыб конечно)

 

А во-вторых на такой скорости даже в теплых водах у вас все само отскочит - и не только водоросли, но и краска...

 

 

PS  посмотрите на силиконовые краски, на сайте пенты-91 возможно какую-то инфу найдете...

(некоторые из них можно найти как специальные термостойкие краски - но вам дешевле будет тк они силиконовые)

 

PPS  как на мой вкус - лучше вообще не красить, а в теплую погоду "искупаться" рядом с катером, с проволочной щеткой в руках...

Чушь полная. И на полях растет, даже в Подмосковье, и севернее к Твери, и в воде, к сожалению, корпуса лодок тоже обрастают, хоть и не с такой скоростью, как в тропиках.   У нас на Иваньковском лодка, простоявшая сезон в воде, к концу обрастет гарантировано.  И да, картошка в Завидово и других поселках вокург  Иваньковского вдхр --- своя.  Так что и про поля не надо.

[tvv385]

В том-то и проблема что краска будет сама растворяться и портиться - в общем не надолго.

 

Какой смысл тратиться на краску, если проще механически(для лентяев есть ультразвук) отскрести все что наросло?

То-же самое тока расходов на краску нету и можно делать это прямо в воде...

 

 

PS  силикон работает иначе - к нему просто не прилипнет ничего - теоретически так можно сделать и вечную краску...

[tvv385]

Чушь полная. И на полях растет, даже в Подмосковье, и севернее к Твери, и в воде, к сожалению, корпуса лодок тоже обрастают, хоть и не с такой скоростью, как в тропиках.   У нас на Иваньковском лодка, простоявшая сезон в воде, к концу обрастет гарантировано.  И да, картошка в Завидово и других поселках вокург  Иваньковского вдхр --- своя.  Так что и про поля не надо.

 

местные водоросли, познакомьтесь

http://www.iwep.ru/n...itoepiliton.pdf

 

А картошка да - растет зараза - вот тока люди после такой шамовки почему-то до пенсии не доживают...

[Vladimir_A]

местные водоросли, познакомьтесь

http://www.iwep.ru/n...itoepiliton.pdf

 

А картошка да - растет зараза - вот тока люди после такой шамовки почему-то до пенсии не доживают...

Странно, а у нас в в клубе завидовских пенсионеров полно.  Живут себе, на лодках ходят.

[Volgovod]

Граждане! Взываю к вам не превращать поиск производителей необрастайки в треп о водных мутях.

tvv385 - пожалуйста перестаньте толкать    ходотайствую перед модератором о принятии в вашем отношении репрессии и удалении отсюда ваших постов нах! Вы на свой рейтинг поглядите для интреса.

Коллеги на посты данного субъекта прошу не отвечать!

 

2 ArtGal звонил я той девушке. Необрастайка у них вся для судов со средней и низкой скоростью хода (RTFM!!! - иногда и продавайзерам полезно) Но за ссылке спасибо, не мне так народу пригодятся.

 

И третий раз позвал он рыбку: [color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(238,242,247);]Коллеги, есть кто на форуме с Ростова??? Не могли бы вы уточнить судьбу производителя [/color][color=rgb(40,40,40);font-size:12px;font-family:Tahoma;] [/color]http://neospektr.ru/..._scarlet_sails/[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(238,242,247);]. Вроде свои и то что надо делали. Но все контакты с сайта молчат.[/color]

Сообщение отредактировал Volgovod: 16 ноября 2015 - 17:44

[Igor-Europa]

Электрохимические процессы происходят даже без воды, при повышенной влажности, но в солёной воде эффект увеличивается в прогрессии. Почитайте ссыль. Смысл их вообще скидывать по десять раз, если их никто не читает?

 

 

 

 

В советское время у нас был завод-монополист по по производству краски, находился он в Ярославле. Как назывался не помню, но сейчас "Русские краски".  Обеспечивал он 90% все заводы и конвееры как в автомобилестроении, так и в судостроении. После развала СССР так ничего нового и не появилось, а в 2007 году контрольный пакет акций "Русских красок" перекупила фирма DuPont. ХС-5226 как раз на этом заводе и изготовлен, Вам не понравился.

Так что, поиски Российских необрастаек бессмысленно в принципе, их не существоует. И даже в "Русских красках" 80% всех компонентов - заграничные.

 

PS. Можете считать меня технологом по краскам, авторитетнее мнения  на этом форуме всё равно не найдёте.

Ну, да был такой завод в свое время "Русские краски", спорить не буду он и сейчас существует. Только большинство зданий в аренде, завод работает не в полную мощность.

Согласен вся наша химическая промышленность вымерла. Даже, если посмотреть в любом производстве есть импортные составляющие. Грамота от завода Vika по авторемонту - это не показатель. Тут могу подискутировать как лучше и быстрее отремонтировать автомобиль, только этот форум не для этого (в личку).

Если искать нашего производителя, который выпускает необрастающие краски из отечественных компонентов, то таких нет, а если смотреть с другой стороны то они есть.

[Igor-Europa]

Граждане! Взываю к вам не превращать поиск производителей необрастайки в треп о водных мутях.

 

Поддерживаю. Изначально стоял другой вопрос. "Есть ли отечественные производители необрастающих покрытий для алюминия?"

[Tokyo]

 Грамота от завода Vika по авторемонту - это не показатель. Тут могу подискутировать как лучше и быстрее отремонтировать автомобиль, только этот форум не для этого (в личку).

 

 Причём здесь ремонт автомобиля? Я же сказал - технолог. В 2007 году как раз стоял у истоков становления этого предприятия, активно занимался популяризацией и продвижением бренда, создал полноценный портал связанный с краской, наснимал более 40 обучающих видео (начиная от уретановых и заканчивая порошкообразными красками нанасимыми трибоскопическим методом). Создал 2 компьютерные программы для изготовления краски. Мои статьи легли в основу методичек (в том числе и DuPont).   Вы можете похвастаться таким же резюме? Если нет, то какие могут быть дискуссии? Если что то нужно, спрашивайте.

Сообщение отредактировал Tokyo: 16 ноября 2015 - 19:13

[oleg44]

Коллеги, есть кто на форуме с Ростова??? Не могли бы вы уточнить судьбу производителя [color=rgb(40,40,40);font-family:Tahoma;background-color:rgb(238,242,247);] [/color]http://neospektr.ru/..._scarlet_sails/. Вроде свои и то что надо делали. Но все контакты с сайта молчат.

Завтра заеду, попробую узнатью

[Vladimir_A]

Граждане! Взываю к вам не превращать поиск производителей необрастайки в треп о водных мутях.

tvv385 - пожалуйста перестаньте толкать    ходотайствую перед модератором о принятии в вашем отношении репрессии и удалении отсюда ваших постов нах! Вы на свой рейтинг поглядите для интреса.

Коллеги на посты данного субъекта прошу не отвечать!

 

2 ArtGal звонил я той девушке. Необрастайка у них вся для судов со средней и низкой скоростью хода (RTFM!!! - иногда и продавайзерам полезно) Но за ссылке спасибо, не мне так народу пригодятся.

 

И третий раз позвал он рыбку: [color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(238,242,247);]Коллеги, есть кто на форуме с Ростова??? Не могли бы вы уточнить судьбу производителя [/color][color=rgb(40,40,40);font-size:12px;font-family:Tahoma;] [/color]http://neospektr.ru/..._scarlet_sails/[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(238,242,247);]. Вроде свои и то что надо делали. Но все контакты с сайта молчат.[/color]

А для парусных из стеклопластика эта необрастайка годится? Они ведь как раз с низкой скоростью хода, ну максимум средней. 

 

 PS. Тьфу ты, не туда запулил, извините. Но если знаете ответ, то поделитесь, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Vladimir_A: 16 ноября 2015 - 19:51

[Vladimir_A]

Добрый день!   На сегодняшний день разработана схема, что наши  материалы можно наносить по алюминию. Эта схема предназначена для судов со скоростью от 40 км/ч.

 

https://www.facebook...?type=3

Контакты для связи:

8(343) 312-13-02

8-922-211-11-92

А для парусных из стеклопластика эта необрастайка годится? Они ведь как раз с низкой скоростью хода, ну максимум средней. 

[tvv385]

Граждане! Взываю к вам не превращать поиск производителей необрастайки в треп о водных мутях.

tvv385 - пожалуйста перестаньте толкать    ходотайствую перед модератором о принятии в вашем отношении репрессии и 

 

у вас странный талант игнорировать самые важные вещи, да еще и при этом обзывать их офтопиком...

 

С этого-то и надо было начинать, чтобы было понятно где что искать.

 

 

Странно, а у нас в в клубе завидовских пенсионеров полно.  Живут себе, на лодках ходят.

 

о да, была у меня совковая дача - 3-6 часов езды в одну сторону(3 это уже новая прямо вблизи города 2-3 ч в одну сторону, а старая хоть и в 50км всего по прямой но туда только 2-3 поезда в день...)

Хотите поговорить об этом?   (причем ВЕСЬ этот поганый совок именно так и _спроектирован_ - чтобы испортить хорошие материалы и земли, и сделать из этого что-то не нужное...)

 

 

А если серьезно то есть тема.  (Это же вроде вы лодку на карибах взяли?)

 

В совке у нас есть уникальный опыт выращивания себе еды на 6 сотках - и в принципе даже этого хватает на год...

 

В тропиках урожайность раза в 2-3 больше, так что даже меньшего вполне хватит...

Типовая ферма стоит как вилла(или яхта), но земли гектар 20 - это вам не совок где даже фермерам дают меньше...

 

То есть можно скинуться на ферму(очень перспективные инвестиции - землю потом можно будет поделить на мелкие участки и продать под виллы раз в 20 дороже) и действительно жить себе припеваючи, выращивая и еду возле дома на грядке...  Вот об этом можно поговорить - перспективно и ТЗ на лодки тоже от наличия наземной базы будет сильно зависеть.

 

Vladimir

[tvv385]

 Причём здесь ремонт автомобиля? Я же сказал - технолог. В 2007 году как раз стоял у истоков становления этого предприятия, активно занимался популяризацией и продвижением бренда, создал полноценный портал связанный с краской, наснимал более 40 обучающих видео (начиная от уретановых и заканчивая порошкообразными красками нанасимыми трибоскопическим методом). Создал 2 компьютерные программы для изготовления краски. Мои статьи легли в основу методичек (в том числе и DuPont).   Вы можете похвастаться таким же резюме? Если нет, то какие могут быть дискуссии? Если что то нужно, спрашивайте.

 

а кто у нас делал краски на силиконовых(или силоксановых?) основах?