Сообщений в теме: 63

[Борис Дмитриевич]

Написать письмо с описанием изобретения с подробностями, и послать его себе любимому. Пакет не вскрывать. Таким образом Вы получите дату, зафиксированную на штемпеле. Далее разослать запросы по конторам, коих великое множество, и выбрать. Москвичи работают быстрее, но дороже. Если коллега советует своего знакомого, впервые я бы воспользовался и не стал дальше искать. Описание должно быть полным. С рассётами и фото, видео опытного образца. Так значительно быстрее. Если Ваша идея имеет перспективу использования в других отраслях, это стоит прописать. Удачи.

Сообщение отредактировал newbob: 21 января 2016 - 21:53

[will]

... а еще лучше - запостить все это прямо сюда. Дата тоже пропечатается.

[sinegal68]

Конечно, если бы автор темы изобрёл такой двигун - взял ведро , залил в него забортной воды и в перёд по-морям по-волнам ... Безусловно надо патентовать такое изобретение однозначно ... 

А если ТС  сам себе морочит голову , то вот один чудак в виде хобби патентует всякие приколы типа машинки для стрижки еловых иголок ...

У каждого свои тараканы в голове .

[Борис Дмитриевич]

Опытный образец решает вопрос. Пользуешь сам,если знакомые просят сделать им такой же, то смысл появляется.

[gift]

Конечно, если бы автор темы изобрёл такой двигун - взял ведро , залил в него забортной воды и в перёд по-морям по-волнам ...  .

Чем изобретение более новаторское, тем оно нафик никому не нужно. Как ни странно - но факт.

Вот мой знакомый инженер изобрел офигенный подшипник-редуктор. Великолепная идея, способная сделать некий "переворот" в различных механизмах. Как говорит автор  - дрель с таким подшипником-редуктором получается в разы компактней и в разы дешевле.

Но вот беда - никому его изобретение не нужно. Вначале ему предлагали купить у него изобретение за 20т долларов, но он отказался. Взялся сам делать патент. В конце-концов запатентовал, и на этом все  Никто не хочет браться за внедрение этого чудо-подшипника, так как очень много нужно вложиться чтобы потом-потом начать получать какой-никакой доход. Да и примет ли это мир механики? уж очень глобально он пытаеся влезть в устоявшиеся стандарты и методы производства. 

 

А вот другой мой знакомый изобретатель изобрел очень простой способ крепления твердосплавной пластинки на фрезерную головку. Вся фишка заключается в том, что у него не надо выкручивать до конца винт, чтобы сменить пластинку. Вроде мелочь - а это большое удобство для крупносерийного производства, где эти винты выкручиваю и теряют десятками тысяч. Кроме этого время смены пластинок сокращается.

Само по себе изобретение - так - пустяк, но за него он может реально получить 1% от производства фрезерных головок - а это уже миллионы. 

Сообщение отредактировал gift: 23 января 2016 - 22:51

[tvv385]

Конечно, если бы автор темы изобрёл такой двигун - взял ведро , залил в него забортной воды и в перёд по-морям по-волнам ... Безусловно надо патентовать такое изобретение однозначно ... 

 

 

к сожалению не получиться - мистер Стирлинг запатентовал это уже лет 200 назад...

 

Вот и приходиться изобретать и ездить на всякой фигне, которую можно еще запатентовать - плевать что все они хуже двигателя Стирлинга ПО ВСЕМ параметрам - но зато патент хорошо охраняет бизнес и в него не страшно вкладываться...

 

Vladimir

PS  с другой стороны недавно читал новости про патенты и сильно удивился что крупным фирмам вроде самсунга еще удается что-то запатентовать даже сейчас(вроде гибкого дисплея вокруг всего телефона - то что такое возможно стало ясно лет 10 назад как только появились первые публикации по органическим LED, в принципе можно было сразу всю фигню с такими дисплеями патентовать пачками) - как-то такие простые вещи патентные троли упустили, просто удивительно...

Так что если этим заниматься то наверно до сих пор дельце-то прибыльное.

 

PPS  домены вот недавно смотрел - думал ничего уже после киберсквоттеров не осталось уже - ан нет даже первое что пришло в голову оказалось не занятым...

[Анатолий 5]

Так вот и дело в чем... Я с поверенным, допустим,договорился, суть изобретения раскрыл, он заявку оформил, в конце концов, даже патент уже получен... А потом, через лет несколько выяснится, что имеется схожее изобретение, но зарегистрированное чуть раньше, ну скажем, за неделю раньше... И ребята работают, производят, прикрываясь своим патентом, а на твой смотрят с улыбкой...

 

Я ни в коем случае не имею ввиду Вашего знакомого. Ситуация, которую я привожу - гипотетическая, но, на мой взгляд, вполне вероятная... Я потому и тему эту затеял, что не хотел бы попадать в такую ситуацию.... 

Это исключено.

Во время экспертизы вашей заявки, эксперт никак не пропустит наличие более ранней заявки, поэтому ваша заявка будет отклонена и будет указано, что существует более ранняя заявка. Все заявки на изобретения публикуются в открытом доступе.

А вообще почти все ответы дилетантские.

Заявку надо подавать, вы оплачиваете только пошлину за подачу заявки, она незначительная, если будет признано изобретение, у вас будет еще 24 месяца, чтобы принять решение, патентовать в других странах или нет, или продать патент.

От качества составления заявки очень многое зависит, неправильно составленная заявка будет отклонена, из-за отсутствия чего-либо в описании, даже если суть заявки является изобретением. Вам дадут время на исправления. А самое главное - это формула изобретения, неправильно составленная, может позволить всем пользоваться изобретением.

Я неоднократно оформлял заявки и получал на них всегда положительные решения.

Случайно я попал на форум.

[Mick_]

Это исключено.

Во время экспертизы вашей заявки, эксперт никак не пропустит наличие более ранней заявки, поэтому ваша заявка будет отклонена и будет указано, что существует более ранняя заявка. Все заявки на изобретения публикуются в открытом доступе.

А вообще почти все ответы дилетантские.

Заявку надо подавать, вы оплачиваете только пошлину за подачу заявки, она незначительная, если будет признано изобретение, у вас будет еще 24 месяца, чтобы принять решение, патентовать в других странах или нет, или продать патент.

От качества составления заявки очень многое зависит, неправильно составленная заявка будет отклонена, из-за отсутствия чего-либо в описании, даже если суть заявки является изобретением. Вам дадут время на исправления. А самое главное - это формула изобретения, неправильно составленная, может позволить всем пользоваться изобретением.

Я неоднократно оформлял заявки и получал на них всегда положительные решения.

Случайно я попал на форум.

А что, эксперты видят все схожие неопубликованные заявки?

[Анатолий 5]

А что, эксперты видят все схожие неопубликованные заявки?

Все они видят и имеют всю информацию по всем поступающим заявкам в каждой стране мира.

 

Для того, чтобы избежать хищения вашей идеи патентоведом, которому вы решили поручить оформление заявки, то существует механизм, -  это оформление контракта с ним, что всегда делается, а также вы можете подать предварительную заявку, в которой в общих словах раскрыть суть изобретения, этим  вы оформляете свой приоритет и затем у вас будет три месяца на предоставление полной заявки, которую оформит патентовед и вы ему раскроете всю суть изобретения, не опасаясь, что он может присвоить ваше изобретение.

[весломан]

 

Заявку надо подавать, вы оплачиваете только пошлину за подачу заявки, она незначительная, если будет признано изобретение, у вас будет еще 24 месяца, чтобы принять решение, патентовать в других странах или нет, или продать патент.

 

Не будет у вас никаких 24 месяцев, в лучшем случае 6 месяцев с опубликования заявки, а то вообще до опубликования заявки в зависимости от страны. Проверено на собственной шкуре.

 

[Анатолий 5]

ВЕСЛОМАН:

(Не будет у вас никаких 24 месяцев, в лучшем случае 6 месяцев с опубликования заявки, а то вообще до опубликования заявки в зависимости от страны. Проверено на собственной шкуре.)

 

На шкуре проверять не надо, надо прочитать действующие законы.

В большинстве стран срок подачи заявки 24 месяца с момента подачи первоначальной заявки, а в некоторых странах (например Канада) - 36 месяцев.

Сообщение отредактировал Анатолий 5: 01 февраля 2016 - 16:00

[Mick_]

Все они видят и имеют всю информацию по всем поступающим заявкам в каждой стране мира.

Т.е., если поданы две схожие заявки через две недели одна от другой, один и тот же эксперт их обе  увидит? И будет с обеими ними работать? Вообще-то, я слышал, что до публикации (а это года полтора с момента подачи) материалы заявки не разглашаются. Что-то путаю?

[Анатолий 5]

Т.е., если поданы две схожие заявки через две недели одна от другой, один и тот же эксперт их обе  увидит? И будет с обеими ними работать? Вообще-то, я слышал, что до публикации (а это года полтора с момента подачи) материалы заявки не разглашаются. Что-то путаю?

Если эти заявки поданы в патентное ведомство одной страны, то эксперт будет работать с обоими заявками и по заявке  с более поздней датой подачи, вынесет отрицательное решение, ссылаясь на более раннюю заявку.

Суть изобретения нельзя разглашать до момента подачи заявки. А после подачи заявки можно уже продавать будущий патент.

[will]

Похоже, тут уже давненько интересовались состоянием авторского права в РФ. А ведь "в наше динамичное время" клювом щёлкать никак нельзя...

 

Патентный закон Российской Федерации утратил свое действие и вместо него вступила в силу 4-я часть Гражданского кодекса Российской Федераци, регламентируюшая правоотношения в области патентных прав. Эта глава Кодекса посвящена правам на изобретения, полезные модели и промышленные образцы.

 

http://www.tm-patent...ation.html#1345 Гражданский кодекс Российской Федерации от 18 декабря 2006 г. N 230-ФЗ Часть четвертая

(редакция на 12.03.2014)

 

...изучаем...

[tvv385]

Похоже, тут уже давненько интересовались состоянием авторского права в РФ. А ведь "в наше динамичное время" клювом щёлкать никак нельзя...

 

Патентный закон Российской Федерации утратил свое действие и вместо него вступила в силу 4-я часть Гражданского кодекса Российской Федераци,

,,,

...изучаем...

 

 

ну да, похоже уже и сюда добрались - после слов "секретное изобретение" перестал читать этот маразм...

 

К счастью в нормальных странах еще ничего не менялось, а российские патенты никогда особой коммерческий ценности и не представляли - ввиду доразвитости населения, что видно даже по "лучшим" его представителям писавших такие законы...

 

Vladimir

[will]

Уж какие есть. Все равно их знать надо.

И про "маразм" - в американских патентах его гораздо больше. Там вообще ужасный ужас - размытые патентные формулы, а уж язык, которым все это изложено - просто кошмарный, все сделано чтобы мозги запутать. И похоже, что в каждом штате свои правила и законы. Вполне могут выдать патенты разным людям на одну и ту же идею. Весь упор в патентных спорах "цивилизованных стран"  сделан на судебное разбирательство - мол, разбирайтесь, господа инноваторы, сами - через суд. Чего уж хуже. У наших-то до последнего времени патентный эксперт еще на этапе составления патентной заявки должен был приложить максимум усилий для исключения судебных  разборок по части авторских прав. Хотя в последнее время наблюдаются тревожные симптомы сползания в "цивилизованную" практику.

[Mick_]

Если эти заявки поданы в патентное ведомство одной страны, то эксперт будет работать с обоими заявками и по заявке  с более поздней датой подачи, вынесет отрицательное решение, ссылаясь на более раннюю заявку.

Суть изобретения нельзя разглашать до момента подачи заявки. А после подачи заявки можно уже продавать будущий патент.

Что-то, все-таки, не вяжется здесь... Как эксперт может ссылаться на более раннюю заявку, если до публикации тексты и формула заявки не должны разглашаться? Т.е., в ответе автору эксперт, вынося отрицательное решение, должен, наверное, формулу более раннего изобретения прописать... А он имеет право раскрывать формулу постороннему лицу до официальной публикации заявки?

Сообщение отредактировал Mick_: 11 февраля 2016 - 14:12

[Анатолий 5]

Похоже, тут уже давненько интересовались состоянием авторского права в РФ. А ведь "в наше динамичное время" клювом щёлкать никак нельзя...

 

Патентный закон Российской Федерации утратил свое действие и вместо него вступила в силу 4-я часть Гражданского кодекса Российской Федераци, регламентируюшая правоотношения в области патентных прав. Эта глава Кодекса посвящена правам на изобретения, полезные модели и промышленные образцы.

 

http://www.tm-patent...ation.html#1345 Гражданский кодекс Российской Федерации от 18 декабря 2006 г. N 230-ФЗ Часть четвертая

(редакция на 12.03.2014)

 

...изучаем...

От этого изменения суть Законов не изменилась.

 

Кроме того, Законы во всех странах соответствуют Законам Всемирной организации интеллектуальной собственности (ВОИС), куда входит и Россия

[Анатолий 5]

 К счастью в нормальных странах еще ничего не менялось, а российские патенты никогда особой коммерческий ценности и не представляли - ввиду доразвитости населения, что видно даже по "лучшим" его представителям писавших такие законы...

 

Vladimir

Вывод такой: автор этой писанины даже не из числа тех кого он называет (ввиду доразвитости населения), - он на уровне приматов, которые живут без штанов. Это вражеский агент.

 

Для сведения всех, сообщаю, что совсем недавно все европейские страны внесли существенные изменения в свои патентные законы.

 

В отношении коммерческой ценности российских патентов - почитайте о событии в мире 12 апреля 1961 года и других достижениях российских изобретателей.

[Анатолий 5]

Что-то, все-таки, не вяжется здесь... Как эксперт может ссылаться на более раннюю заявку, если до публикации тексты и формула заявки не должны разглашаться? Т.е., в ответе автору эксперт, вынося отрицательное решение, должен, наверное, формулу более раннего изобретения прописать... А он имеет право раскрывать формулу постороннему лицу до официальной публикации заявки?

Суть изобретения,  запрещено разглашать до момента подачи заявки на изобретение. Это в первую очередь касается автора изобретения.

Если заявка оказалась у эксперта значит она уже зарегистрирована в патентном ведомстве и суть изобретения можно раскрывать, автор уже может продавать свое изобретение в материализованном виде или будущий патент. Если событие происходит в одной стране, то обе заявки вместе попадут на экспертизу непременно в один отдел. Решение по таким заявкам будет приниматься одновременно, (это решается не за один день и даже не за один месяц  и не одним человеком), если будет установлено, что заявки идентичны, то по более поздней заявке будет принято отрицательное решение и будет названа причина, указан номер патента или дата решения о выдаче патента или номер публикации заявки  более ранней заявки. Общий порядок, независимо от того, заявка была подана на день раньше или на 50 лет раньше.

 

Для сведения, после подачи заявки на изобретение, заявка публикуется в свободном доступе для любого лица.

Есть и секретные, которые не публикуются.

Сообщение отредактировал Анатолий 5: 11 февраля 2016 - 19:02

[tvv385]

Вывод такой: автор этой писанины даже не из числа тех кого он называет (ввиду доразвитости населения), - он на уровне приматов, которые живут без штанов. Это вражеский агент.

 

Для сведения всех, сообщаю, что совсем недавно все европейские страны внесли существенные изменения в свои патентные законы.

 

В отношении коммерческой ценности российских патентов - почитайте о событии в мире 12 апреля 1961 года и других достижениях российских изобретателей.

 

нет, не агент...  Я и есть самый лютый враг!   Враг всех дураков...  (а что ЭтаСтрана™ на 99% состоит из дураков виноват не я)

 

Но некоторые виды дураков не переношу особо - например, тех кто засел в правительстве, 

да еще и пытается писать законы, как раз тем местом на котором и сидит...

 

 

Изменения в законах не имеют значения - главную суть патентного права они все равно изменить не смогут(и пока что суды обычно разруливали споры правильно, даже если по букве закона было иначе!  впрочем к российским это не относиться - тут найти суд кто в этом разбирается будет совсем не просто, а билет в москву или питер стоит еще дороже никому не нужного российского патента, да и з/п российского инженера 5445 руб на него просто не хватит)...

 

 

Ну дак вот, после того как кто-нить увидит словосочетание "секретное изобретение" есть очень высокая вероятность что россию вообще вышвырнут из всех международных организаций(с аннулирированием всех заявок что через него прошли), даже не читая дальше,

бо это противоречит сути патентного права чуть более чем полностью...

(да оно и правильно, зачем ЭтойСтране какие-нить цивильные вещи вроде патентного права - все равно паразиты тут никогда ничего кроме приметивного оружия производить не умели, а счас и обратно скатываются туда-те тк ничего другого просто не работает тут!..)

 

Vladimir

PS  да, лучше расскажите сколько дел просрали в судах, просто потому что на какой-нить бумажке стоял какой-нить ничего не значащий гриф "ДСП"...

(для тех кто не был радиолюбителем при СССР поясню:  гриф ДСП это не секретность и достать такие документы всегда было под силу даже радиолюбителям тк без этих справочников ничего не разберешь,

однако такой гриф однозначно говорит о том что документа не было в свободном публичном доступе,

а значит публикаций в смысле патентного права не было!  

А раз публикации не было - фиг вам а не приоритет,

гуляйте, совки, свободны...  

А все бонусы и плюшки законно и _заслуженно_ получает тот первый сделал изобретение доступным для народа - даже если он просто все 1:1 и переписал с того ДСП-шного документа... )

[Анатолий 5]

нет, не агент...  Я и есть самый лютый враг!   Враг всех дураков...  (а что ЭтаСтрана™ на 99% состоит из дураков виноват не я)

 

Но некоторые виды дураков не переношу особо - например, тех кто засел в правительстве, 

да еще и пытается писать законы, как раз тем местом на котором и сидит...

 

 

Изменения в законах не имеют значения - главную суть патентного права они все равно изменить не смогут(и пока что суды обычно разруливали споры правильно, даже если по букве закона было иначе!  впрочем к российским это не относиться - тут найти суд кто в этом разбирается будет совсем не просто, а билет в москву или питер стоит еще дороже никому не нужного российского патента, да и з/п российского инженера 5445 руб на него просто не хватит)...

 

 

Ну дак вот, после того как кто-нить увидит словосочетание "секретное изобретение" есть очень высокая вероятность что россию вообще вышвырнут из всех международных организаций(с аннулирированием всех заявок что через него прошли), даже не читая дальше,

бо это противоречит сути патентного права чуть более чем полностью...

(да оно и правильно, зачем ЭтойСтране какие-нить цивильные вещи вроде патентного права - все равно паразиты тут никогда ничего кроме приметивного оружия производить не умели, а счас и обратно скатываются туда-те тк ничего другого просто не работает тут!..)

 

Vladimir

PS  да, лучше расскажите сколько дел просрали в судах, просто потому что на какой-нить бумажке стоял какой-нить ничего не значащий гриф "ДСП"...

(для тех кто не был радиолюбителем при СССР поясню:  гриф ДСП это не секретность и достать такие документы всегда было под силу даже радиолюбителям тк без этих справочников ничего не разберешь,

однако такой гриф однозначно говорит о том что документа не было в свободном публичном доступе,

а значит публикаций в смысле патентного права не было!  

А раз публикации не было - фиг вам а не приоритет,

гуляйте, совки, свободны...  

А все бонусы и плюшки законно и _заслуженно_ получает тот первый сделал изобретение доступным для народа - даже если он просто все 1:1 и переписал с того ДСП-шного документа... )

 

То, что ты враг - мы поняли. Враг будет уничтожен, победа будет за нами. Ты примитивный враг, и только жрешь  хлеб,  выращенный народом, которого ты пытаешься изобразить дураками и делаешь где попало под себя. Судя по содержанию твоих выделений на форуме, видно, что у тебя тяжелый клинический случай и ты долго не протянешь, максимум  три месяца. Засекаем время.

 

Для сведения всех, термин  ДСП означает Для Служебного Пользования, такой вид патентных документов не предусмотрен действующими законами и раньше не было, секретные изобретения есть и о них сказано в законе.

 

Стоимость подачи заявки на выдачу патента  на изобретение и принятие решения составляет  1650 руб.

Кроме того, если вы единственный  автор изобретения и заявитель, то положена скидка 50%, некоторые лица полностью освобождаются от уплаты пошлин.

[tvv385]

Для сведения всех, термин  ДСП означает Для Служебного Пользования, такой вид патентных документов не предусмотрен действующими законами и раньше не было, секретные изобретения есть и о них сказано в законе.

 

 

вот именно что не предусмотрено!   Нет публикации - нет приоритета!  Вообще ничего нет...

 

С секретностью все то-же самое - можете изобретать и секретить сколько угодно - вот тока признания никакого не будет,

скорее наоборот...   В принципах патентной системы это четко заложено, особенно европейской.

 

 

А дальше вообще может получиться забавно - ну например выпускали вы трактор 100 лет по чертежам с которых забыли снять гриф(ну мало ли - мож раньше это одно шасси с секретным танком было )...  То есть он ездил и был так сделан - никто его разбирать и изучать не обязан - значит публикации нет!..

 

 

Любой буржуй разбирает этот трактор(на свалке ) и подает заявки на патенты...  Все заявки проходят тк не было не одной публикации за 100 лет!..

 

И все, ппц.  С этого момента вы уже не имеете права пользоваться этим трактором тк решение патентованное...

Пахать не на чем.  Либо нарушаете и выходите из патентной системы, либо пахать не на чем и вымираете с голоду...

Дак кто из нас долго не протянет?

 

Как-то так, примерно.   С секретными изобретениями будет еще круче - их просто никто не признает и выдаст любому по повторной заявке тк публикаций не было!..   И с этого момента вы уже ничего ни производить не экспортировать не сможете...

 

 

Vladimir

PS  да, с приоритетом аналогично.  Например если будет суд, один скажет

"я изобрел этот трактор 20 лет назад но держал в секрете",

а другой "а я первый на свалке разобрал и подал заявку", то все, ппц - приоритет и патент автоматически уехал второму.

Таковы правила.  Такова жизь

[Анатолий 5]

 И все, ппц.  С этого момента вы уже не имеете права пользоваться этим трактором тк решение патентованное...

Пахать не на чем.  Либо нарушаете и выходите из патентной системы, либо пахать не на чем и вымираете с голоду...

Дак кто из нас долго не протянет?

 

 Да случай действительно очень тяжелый.

 

Есть такое «право преждепользования», это если ты что либо создал и не запатентовал, то можешь этим пользоваться неограниченно  и можешь оспорить патент чей либо, патент должны будут отменить после  этого.

 

Ты лучше расскажи как у тебя появляются такие выдающиеся мысли, откуда приходят, кто рассказывает, во что приходят и что ты в это время куришь?

Сообщение отредактировал Анатолий 5: 11 февраля 2016 - 23:31

[tvv385]

В том-то и прикол, что основанием для отмены патента это не является!   (только если был спор о приоритетах и плагиате - но если второй заявки вообще не было, то и спора нет!)

 

И пользоваться можно только _без расширения объемов_ производства...

 

Дальше смотрим п.2 ст.1361 и осознаем что может хороший патентный троль(а меня тока такие прикалывают, в качестве закуски )...

- проще говоря если трактор производился на заводе "красный пролетарий" который был закрыт в честь перестройки - то все, ппц,

после его патентования производить больше никто не имеет права, и плевать что 100 лет на нем пахали в совке...

 

 

PS  и да кстати я вообще не курю.

 

PPS  вот если найдеться фотка этого трактора в журнале "Юный Техник" лохматого года - тогда да, она и спасет мир от голодной смерти, бо это уже публикация.  На основе ее и отменить патент можно...  (Но там редко бывает видно внутр. механизмы - а разбирать все трактора и изучать никто не обязан, только поиск в _открытых_ источниках)