Сообщений в теме: 255

[Ильяф Иллер]

http://zema.su/blog/v-1967-godu-v-g-ralsvik-na-ostrove-ryugen-v-germanii-byla-naidena-drevneslavyanskaya-ladya-reko    

 

http://ekabu.ru/history/63042-kruteyshaya-rekonstrukciya-drevneslavyanskoy-ladi.html

 

 

В 1967 году в г. Ральсвик на острове Рюген в Германии была найдена древнеславянская ладья, реконструированная позднее полностью.

 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал Илья Филлер: 05 февраля 2016 - 17:19

[Ильяф Иллер]

......"История раскопок была непростой. Раскопанные в конце 60-х корабли, пришлось зарыть обратно в землю, так как не были выделены средства для консервации. Во второй раз их выкопали в 1980 г., для показа на международной конференции. И в этот раз не придумали ничего лучше, чем снова зарыть ценнейшие находки. Неизвестно, сколько бы ещё длились эти странные манипуляции, если бы не произошло объединения Германии. В новом государстве нашлись деньги для адекватного отношения к историческим ценностям и в 1993 ладьи выкапывают в третий раз, с последующей консервацией, а через некоторое время некоторое время создаётся рабочая группа для реконструкции наиболее хорошо сохранившегося корабля. По расчётам археологов, построена эта ладья была около 977 г. из дерева, выросшего на Рюгене или в Поморье; использование деревянных дюбелей доказывает, что строителями были славяне ( скандинавы использовали металлические гвозди ).".....

[Борис Дмитриевич]

"..на Рюгене или в Поморье.."?

[Ильяф Иллер]

Поморье вроде в Польше?

Сообщение отредактировал Илья Филлер: 05 февраля 2016 - 17:27

[Борис Дмитриевич]

Да? Мне казалось что Архангельск. Может и там то же Поморье... Вообще странно. Славянские лодки в Немчине.

Сообщение отредактировал newbob: 05 февраля 2016 - 17:30

[Борис Дмитриевич]

Хотя... К примеру, на реке Ловать, в Новгородской области, строили баржи, на которых перевозили лес в Санкт-Петербурх. В Петербурге же эти баржи разбирали на тот же лес. И гнали новые. Может тут то же. Привезли товар, и избавились от лодок, так как вернуться другим путём было быстрее, проще, безопаснее..

Сообщение отредактировал newbob: 05 февраля 2016 - 17:34

[Ильяф Иллер]

Там и тут славяне

[DmitryK]

Да? Мне казалось что Архангельск. Может и там то же Поморье... Вообще странно. Славянские лодки в Немчине.

Речь идёт о Померании.

Причины, по которым славянские находки там с удовольствием зарывают обратно, изложены в известном ПОПУЛЯРНОМ фильме М.Задорнова "Рюрик. Потерянная быль" (легко доступен, создан на пожертвования). В контексте этой темы нет смысла "бодаться" сторонникам славянской или норманнской версии появления Рюрика (уже обсуждали), а вот про особенности археологии на о. Рюген (о. Буян) в частности и в Померании в целом узнаете прелюбопытные факты.

Сообщение отредактировал DmitryK: 05 февраля 2016 - 17:41

[VladPK]

Не только на пожервования, Задорнов и свой толи лимон то ли два добавил.

Один Новый Боря наверно не смотрел)

Кстати надо иметь в виду что придумал всё в фильме рассказанное не Задорнов (но всё равно ему респект и уважуха), это было писано-переписано давно, в том числе и так некоторыми любимыми академическими историками, в частности в учебнике истории кафедры археологии МГУ, под редакцией академика Рыбакова. Не говоря про Ломоносова, Татищева, Гумилёва, или Марко Орбини.

[Борис Дмитриевич]

Представте, не смотрел. Теперь посмотрел, спасибо коллеге. И "... бодаться..." вовсе не собираюсь.

[VladPK]

И там справа в колонке на ютубе ещё должен быть ... название точно не помню, со словами "Вещий Олег", тоже интересно.

[wind-69]

Да? Мне казалось что Архангельск. Может и там то же Поморье... Вообще странно. Славянские лодки в Немчине.

«Рюрик. Потерянная быль»

 

[Ильяф Иллер]

Тема создана для обсуждения технологий деревянного судостроения.

 

Обсуждение расово-национальных, религиозно-арийско-ведических политтехнологий в других темах.

 

Рюгенские немцы круты!

 

 

Это ж сколько упорного тяжкого труда надо?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

И всё из сырого дуба!

[Борис Дмитриевич]

Когда коту делать нечего, он яйца лижет народная мудрость.

[DmitryK]

......................

Кстати надо иметь в виду что придумал всё в фильме рассказанное не Задорнов (но всё равно ему респект и уважуха), это было писано-переписано давно, в том числе и так некоторыми любимыми академическими историками, в частности в учебнике истории кафедры археологии МГУ, под редакцией академика Рыбакова. Не говоря про Ломоносова, Татищева, Гумилёва, или Марко Орбини.

Вы абсолютно правы. Задорнов, на основе известных материалов, ненавязчиво побудил интерес к НЕСКОЛЬКИМ теориям, отстаивая ОДНУ из них.   Наша общая профильная тема здесь: http://forum.katera....doga/?hl= рюрик

Древнеславянские плавсредства, обнаруженные в Померании, на мой взгляд, не противоречат ни одной теории появления Рюрика и ещё раз подтверждают то, что традиции судостроения были тогда не только у скандинавов. И что принижать или игнорировать уровень жизни древних славян и финно-угров, в русле "...дикие народы и если бы не Рюрик....", как это принято у некоторых учёных на Западе, бессмысленно. И это помимо строительства укреплений, использование бань и т.д.(в профильной теме).

Сообщение отредактировал DmitryK: 05 февраля 2016 - 21:16

[Алексей Малышев]

Пола́бы, полабские славяне (н.-луж. Połobske Słowjany, польск. Słowianie połabscy, кашубск. Pòłabsczi Słowiónie) — историографический термин, принятый для обозначения большой группы западнославянских племён, населявших приблизительно с конца 6 в. до середины 13 в. н. э. обширную территории от устья р. Лабы (Эльбы) и её притока р. Салы (Зале) на Западе, до р. Одры (Водры, Одера) на востоке, от Рудных гор на юге и до Балтийского моря на севере. Таким образом, земли полабских славян охватывали восток, север и северо-запад современной Германии, что составляет не менее трети её территории. https://ru.wikipedia...лабские_славяне
Полабские славяне образовывали три племенных союза: лужичане (сербы, лужичане) на юге, лютичи (вильцы, велеты) в центральных областях и бодричи (ободриты, ререги) на северо-западе^{%5B1%5D%5B2%5D}.
Родственными им также являлись племена поморян, проживавшие по южному побережью Балтийского моря, примерно от устья Одры до устья Вислы, до реки Нотечи на юге.
Немцы вплоть до 19 века называли славян вендами^%5B3%5D.  

"Мысли витают в воздухе". Долго собирался открыть тему о ладьях, Илья опередил. Но вернемся к "нашим баранам"   "деревянному судостроению". Весь секрет в том, что упомянутые выше ладьи собирались на деревянных (видимо дубовых) дюбелях, в отличие от "варяжских" на железных расклепаных гвоздях. На старом убитом компе было много материала о репликах  лодий 9 века. Кое что удалось восстановить. Швед  [color=rgb(51,51,51);font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]Леннарт Видерберг продвигал на энтузиазме постройку лодей, которые назвал "Вик-бот", в честь шведской деревни, где нашли эту лодку. [/color]http://www.smolnews.ru/news/63882

Две вроде как сделали в Смоленске , одну в Питере "Волхов". В ролике подробно показан процесс постройки.

 

http://www.youtube.c...ee70rb9MC0#t=32

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 06 февраля 2016 - 00:20

[Ильяф Иллер]

...Весь секрет в том, что упомянутые выше ладьи собирались на деревянных (видимо дубовых) дюбелях, в отличие от "варяжских" на железных расклепаных гвоздях........

 

 

 

Вот тут 

 

видны железные расклёпанные гвозди.

[Алексей Малышев]

Вот тут 

 

видны железные расклёпанные гвозди.

Т.к. по другому делать уже не могут. Рекострукторы нынче также "шьют" вик-боты.  Однотипную ладью "Сварог" в Ельце сделали, там на фотках тоже подробно видно. http://south-rus.org...D=177&MUL_MODE=

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 05 февраля 2016 - 23:15

[Алексей Малышев]

Наши местные "реконструкторы" тоже подобное собирались делать, но пока денег не собрали. Я ради интереса нарисовал во фришипе похожее.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Прикрепленные файлы

•  ЛАДЬЯ1.rar   19,94К   150 Количество загрузок:

[Михаил Мухин]

[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(238,242,247);]Когда коту делать нечего, он яйца лижет[/color] [color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(238,242,247);] народная мудрость.[/color]

 а если исполнить то же самое в фанере, сшей и склей,или клинкер,если уж очень хочется. И качественнее, и легче,и прочнее,и долговечнее,и быстрее и технологичнее....

   Примерно зимой 13-14 года,когда незабвенный неутомимый Варезбир посетил Самару, свозил меня в Ново( Старо) Семекино,пригород ,20 минут в частный дом,при доме ангар примерно как для самолета или подводной лодки. Внутри реплика- ладья в стадии киля-шпангоутов, на подставках. высота борта примерно в 2-3 чел роста. Остальное можете представить. Делает яхтсмен,молодой,годков сорок,по заказу из других мест,не Самары.В ангаре смола бочками,пара человек в работе,отдельное более теплое помещение внутри ангара для гнутия и клейки шпангоутов. До этого не делал никто.

  Почему так подробно, не могу вспомнить,и найти в сети.Хотелось бы увидеть,что получилось,на воде ли. Может кто знает.

[Алексей Малышев]

[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;background-color:rgb(238,242,247);]Когда коту делать нечего, он яйца лижет[/color] [color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;background-color:rgb(238,242,247);] народная мудрость.[/color]

 

Лет через пять (в лучшем случае) возможно и узнаем...

[VladPK]

..., не могу вспомнить,и найти в сети.Хотелось бы увидеть,что получилось,на воде ли. Может кто знает.

дак съездили бы в Семекино и посмотрели, и нам бы рассказали

[Михаил Мухин]

Страна советов,блин! Ага,здрасьте,я ваша тётя.

[VladPK]

Ну не хотите не ездите, есть же выход:

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;background-color:rgb(238,242,247);]... он яйца лижет[/color] [color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;background-color:rgb(238,242,247);] народная мудрость.[/color]

...

[wind-69]

дак съездили бы в Семекино и посмотрели, и нам бы рассказали

Это точно.

Специально посмотрел на карте - совсем рядом с Самарой.

И мы  Вам, Михаил, все будем очень признательны.

Ну не коллеге же из Магадана туда "тащиться".