Перейти к содержимому


Фотография

Реконструкция древнеславянской ладьи в г. Ральсвик на острове Рюген в


Сообщений в теме: 255

#1 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    W.I.M.P. № 12

  • Капитан
  • 12 643 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусная яхта J-17
  • Название: FYJ 17

Отправлено 05 Февраль 2016 - 13:17

http://zema.su/blog/...kaya-ladya-reko    

 

http://ekabu.ru/hist...nskoy-ladi.html

 

 

В 1967 году в г. Ральсвик на острове Рюген в Германии была найдена древнеславянская ладья, реконструированная позднее полностью.

 

 

ccf07267f881abed8d8e19beb78a5024.jpg

 

 

7574cb7c56331bbb90f0d4e866406441.jpg

 

 

6062d3e93cef35f289e9294c428d2df0.jpg


Сообщение отредактировал Илья Филлер: 05 Февраль 2016 - 13:19

  • 4

#2 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    W.I.M.P. № 12

  • Капитан
  • 12 643 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусная яхта J-17
  • Название: FYJ 17

Отправлено 05 Февраль 2016 - 13:20

......"История раскопок была непростой. Раскопанные в конце 60-х корабли, пришлось зарыть обратно в землю, так как не были выделены средства для консервации. Во второй раз их выкопали в 1980 г., для показа на международной конференции. И в этот раз не придумали ничего лучше, чем снова зарыть ценнейшие находки. Неизвестно, сколько бы ещё длились эти странные манипуляции, если бы не произошло объединения Германии. В новом государстве нашлись деньги для адекватного отношения к историческим ценностям и в 1993 ладьи выкапывают в третий раз, с последующей консервацией, а через некоторое время некоторое время создаётся рабочая группа для реконструкции наиболее хорошо сохранившегося корабля. По расчётам археологов, построена эта ладья была около 977 г. из дерева, выросшего на Рюгене или в Поморье; использование деревянных дюбелей доказывает, что строителями были славяне ( скандинавы использовали металлические гвозди ).".....


  • 0

#3 newbob

newbob

    Лодочный вечно-двигателисть.Бестопливногенераторостроитель

  • Капитан
  • 8 296 сообщений
  • Из:д. Сергеево

Отправлено 05 Февраль 2016 - 13:23

"..на Рюгене или в Поморье.."?
  • 0

#4 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    W.I.M.P. № 12

  • Капитан
  • 12 643 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусная яхта J-17
  • Название: FYJ 17

Отправлено 05 Февраль 2016 - 13:27

Поморье вроде в Польше?


Сообщение отредактировал Илья Филлер: 05 Февраль 2016 - 13:27

  • 0

#5 newbob

newbob

    Лодочный вечно-двигателисть.Бестопливногенераторостроитель

  • Капитан
  • 8 296 сообщений
  • Из:д. Сергеево

Отправлено 05 Февраль 2016 - 13:31

Да? Мне казалось что Архангельск. Может и там то же Поморье...
Вообще странно. Славянские лодки в Немчине.

Сообщение отредактировал newbob: 05 Февраль 2016 - 13:30

  • 0

#6 newbob

newbob

    Лодочный вечно-двигателисть.Бестопливногенераторостроитель

  • Капитан
  • 8 296 сообщений
  • Из:д. Сергеево

Отправлено 05 Февраль 2016 - 13:34

Хотя... К примеру, на реке Ловать, в Новгородской области, строили баржи, на которых перевозили лес в Санкт-Петербурх. В Петербурге же эти баржи разбирали на тот же лес. И гнали новые. Может тут то же. Привезли товар, и избавились от лодок, так как вернуться другим путём было быстрее, проще, безопаснее..

Сообщение отредактировал newbob: 05 Февраль 2016 - 13:34

  • 0

#7 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    W.I.M.P. № 12

  • Капитан
  • 12 643 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусная яхта J-17
  • Название: FYJ 17

Отправлено 05 Февраль 2016 - 13:36

Там и тут славяне :)


  • 0

#8 DmitryK

DmitryK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 433 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусно-моторное
  • Название: -

Отправлено 05 Февраль 2016 - 13:40

Да? Мне казалось что Архангельск. Может и там то же Поморье...
Вообще странно. Славянские лодки в Немчине.

Речь идёт о Померании.

Причины, по которым славянские находки там с удовольствием зарывают обратно, изложены в известном ПОПУЛЯРНОМ фильме М.Задорнова "Рюрик. Потерянная быль" (легко доступен, создан на пожертвования). В контексте этой темы нет смысла "бодаться" сторонникам славянской или норманнской версии появления Рюрика (уже обсуждали), а вот про особенности археологии на о. Рюген (о. Буян) в частности и в Померании в целом узнаете прелюбопытные факты.


Сообщение отредактировал DmitryK: 05 Февраль 2016 - 13:41

  • 2

#9 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 310 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 05 Февраль 2016 - 14:46

Не только на пожервования, Задорнов и свой толи лимон то ли два добавил.

Один Новый Боря наверно не смотрел)

Кстати надо иметь в виду что придумал всё в фильме рассказанное не Задорнов (но всё равно ему респект и уважуха), это было писано-переписано давно, в том числе и так некоторыми любимыми академическими историками, в частности в учебнике истории кафедры археологии МГУ, под редакцией академика Рыбакова. Не говоря про Ломоносова, Татищева, Гумилёва, или Марко Орбини.


  • 5

#10 newbob

newbob

    Лодочный вечно-двигателисть.Бестопливногенераторостроитель

  • Капитан
  • 8 296 сообщений
  • Из:д. Сергеево

Отправлено 05 Февраль 2016 - 14:52

Представте, не смотрел. Теперь посмотрел, спасибо коллеге. И "... бодаться..." вовсе не собираюсь.
  • 0

#11 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 310 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 05 Февраль 2016 - 14:59

И там справа в колонке на ютубе ещё должен быть ... название точно не помню, со словами "Вещий Олег", тоже интересно.


  • 0

#12 wind-69

wind-69

    вольный художник

  • Инженер
  • 2 006 сообщений
  • Из:Вологод. обл.
  • Судно: швертбот
  • Название: Валькирия

Отправлено 05 Февраль 2016 - 15:06

Да? Мне казалось что Архангельск. Может и там то же Поморье...
Вообще странно. Славянские лодки в Немчине.

:)

«Рюрик. Потерянная быль»

 


  • 2

#13 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    W.I.M.P. № 12

  • Капитан
  • 12 643 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусная яхта J-17
  • Название: FYJ 17

Отправлено 05 Февраль 2016 - 15:10

Тема создана для обсуждения технологий деревянного судостроения.

 

Обсуждение расово-национальных, религиозно-арийско-ведических политтехнологий в других темах.

 

Рюгенские немцы круты!

 

 

Это ж сколько упорного тяжкого труда надо?

 

50f506c77efa6e3ef24904c0

 

50f506c97efa6e3eef48e916

 

 

50f506ce7efa6e3ef24904c2

 

 

50f506d47efa6e3ef148f615

 

 

50f506e97efa6e3ee948e494

 

 

И всё из сырого дуба!


  • 2

#14 newbob

newbob

    Лодочный вечно-двигателисть.Бестопливногенераторостроитель

  • Капитан
  • 8 296 сообщений
  • Из:д. Сергеево

Отправлено 05 Февраль 2016 - 15:27

Когда коту делать нечего, он яйца лижет:) народная мудрость.
  • 0

#15 DmitryK

DmitryK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 433 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: парусно-моторное
  • Название: -

Отправлено 05 Февраль 2016 - 17:00

......................

Кстати надо иметь в виду что придумал всё в фильме рассказанное не Задорнов (но всё равно ему респект и уважуха), это было писано-переписано давно, в том числе и так некоторыми любимыми академическими историками, в частности в учебнике истории кафедры археологии МГУ, под редакцией академика Рыбакова. Не говоря про Ломоносова, Татищева, Гумилёва, или Марко Орбини.

Вы абсолютно правы. Задорнов, на основе известных материалов, ненавязчиво побудил интерес к НЕСКОЛЬКИМ теориям, отстаивая ОДНУ из них.   Наша общая профильная тема здесь: http://forum.katera....doga/?hl= рюрик

Древнеславянские плавсредства, обнаруженные в Померании, на мой взгляд, не противоречат ни одной теории появления Рюрика и ещё раз подтверждают то, что традиции судостроения были тогда не только у скандинавов. И что принижать или игнорировать уровень жизни древних славян и финно-угров, в русле "...дикие народы и если бы не Рюрик....", как это принято у некоторых учёных на Западе, бессмысленно. И это помимо строительства укреплений, использование бань и т.д.(в профильной теме).


Сообщение отредактировал DmitryK: 05 Февраль 2016 - 17:16

  • 0

#16 Алексей Малышев

Алексей Малышев

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 392 сообщений
  • Из:Щёлково
  • Судно: нет

Отправлено 05 Февраль 2016 - 18:49

Пола́бы, полабские славяне (н.-луж. Połobske Słowjany, польск. Słowianie połabscy, кашубск. Pòłabsczi Słowiónie) — историографический термин, принятый для обозначения большой группы западнославянских племён, населявших приблизительно с конца 6 в. до середины 13 в. н. э. обширную территории от устья р. Лабы (Эльбы) и её притока р. Салы (Зале) на Западе, до р. Одры (Водры, Одера) на востоке, от Рудных гор на юге и до Балтийского моря на севере. Таким образом, земли полабских славян охватывали восток, север и северо-запад современной Германии, что составляет не менее трети её территории. https://ru.wikipedia...лабские_славяне
Полабские славяне образовывали три племенных союза: лужичане (сербы, лужичане) на юге, лютичи (вильцы, велеты) в центральных областях и бодричи (ободриты, ререги) на северо-западе%5B1%5D%5B2%5D.
Родственными им также являлись племена поморян, проживавшие по южному побережью Балтийского моря, примерно от устья Одры до устья Вислы, до реки Нотечи на юге.
Немцы вплоть до 19 века называли славян вендами%5B3%5D.  

"Мысли витают в воздухе". Долго собирался открыть тему о ладьях, Илья опередил. Но вернемся к "нашим баранам"   "деревянному судостроению". Весь секрет в том, что упомянутые выше ладьи собирались на деревянных (видимо дубовых) дюбелях, в отличие от "варяжских" на железных расклепаных гвоздях. На старом убитом компе было много материала о репликах  лодий 9 века. Кое что удалось восстановить. Швед  Леннарт Видерберг продвигал на энтузиазме постройку лодей, которые назвал "Вик-бот", в честь шведской деревни, где нашли эту лодку. http://www.smolnews.ru/news/63882

Две вроде как сделали в Смоленске , одну в Питере "Волхов". В ролике подробно показан процесс постройки.

 

http://www.youtube.c...ee70rb9MC0#t=32


Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 05 Февраль 2016 - 20:20

  • 0

#17 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    W.I.M.P. № 12

  • Капитан
  • 12 643 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусная яхта J-17
  • Название: FYJ 17

Отправлено 05 Февраль 2016 - 19:03

...Весь секрет в том, что упомянутые выше ладьи собирались на деревянных (видимо дубовых) дюбелях, в отличие от "варяжских" на железных расклепаных гвоздях........

 

 

 

Вот тут  50f507087efa6e3eee48e783

 

видны железные расклёпанные гвозди.


  • 0

#18 Алексей Малышев

Алексей Малышев

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 392 сообщений
  • Из:Щёлково
  • Судно: нет

Отправлено 05 Февраль 2016 - 19:15

Вот тут  50f507087efa6e3eee48e783

 

видны железные расклёпанные гвозди.

Т.к. по другому делать уже не могут. Рекострукторы нынче также "шьют" вик-боты.  Однотипную ладью "Сварог" в Ельце сделали, там на фотках тоже подробно видно. http://south-rus.org...D=177&MUL_MODE=


Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 05 Февраль 2016 - 19:15

  • 1

#19 Алексей Малышев

Алексей Малышев

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 392 сообщений
  • Из:Щёлково
  • Судно: нет

Отправлено 05 Февраль 2016 - 19:47

Наши местные "реконструкторы" тоже подобное собирались делать, но пока денег не собрали. Я ради интереса нарисовал во фришипе похожее.

Прикрепленные изображения

  • Рисунок1.png
  • Рисунок2.png
  • Рисунок3.png

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ЛАДЬЯ1.rar   19,94К   71 Количество загрузок:

  • 3

#20 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 4 941 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 05 Февраль 2016 - 20:03

Когда коту делать нечего, он яйца лижет :) народная мудрость.

 а если исполнить то же самое в фанере, сшей и склей,или клинкер,если уж очень хочется. И качественнее, и легче,и прочнее,и долговечнее,и быстрее и технологичнее....

   Примерно зимой 13-14 года,когда незабвенный неутомимый Варезбир посетил Самару, свозил меня в Ново( Старо) Семекино,пригород ,20 минут в частный дом,при доме ангар примерно как для самолета или подводной лодки. Внутри реплика- ладья в стадии киля-шпангоутов, на подставках. высота борта примерно в 2-3 чел роста. Остальное можете представить. Делает яхтсмен,молодой,годков сорок,по заказу из других мест,не Самары.В ангаре смола бочками,пара человек в работе,отдельное более теплое помещение внутри ангара для гнутия и клейки шпангоутов. До этого не делал никто.

  Почему так подробно, не могу вспомнить,и найти в сети.Хотелось бы увидеть,что получилось,на воде ли. Может кто знает.


  • 1

#21 Алексей Малышев

Алексей Малышев

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 392 сообщений
  • Из:Щёлково
  • Судно: нет

Отправлено 05 Февраль 2016 - 20:09

Когда коту делать нечего, он яйца лижет :) народная мудрость.

 

Лет через пять (в лучшем случае) возможно и узнаем... :innocent:


  • 0

#22 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 310 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 06 Февраль 2016 - 01:00

..., не могу вспомнить,и найти в сети.Хотелось бы увидеть,что получилось,на воде ли. Может кто знает.

дак съездили бы в Семекино и посмотрели, и нам бы рассказали


  • 0

#23 Михаил Мухин

Михаил Мухин

    дежурный по веслам

  • Капитан
  • 4 941 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Гребная лодка

Отправлено 06 Февраль 2016 - 05:09

Страна советов,блин! Ага,здрасьте,я ваша тётя.
  • 0

#24 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 310 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 06 Февраль 2016 - 08:22

Ну не хотите не ездите, есть же выход:

 

... он яйца лижет :) народная мудрость.

...


  • 0

#25 wind-69

wind-69

    вольный художник

  • Инженер
  • 2 006 сообщений
  • Из:Вологод. обл.
  • Судно: швертбот
  • Название: Валькирия

Отправлено 06 Февраль 2016 - 09:22

дак съездили бы в Семекино и посмотрели, и нам бы рассказали

Это точно. :)

Специально посмотрел на карте - совсем рядом с Самарой.

И мы  Вам, Михаил, все будем очень признательны.

Ну не коллеге же из Магадана туда "тащиться". :D


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей