Сообщений в теме: 3106

[Кат73]

Напоследок подытожу.

Относительно бытовых удобств, Краб - дитя очень больших компромиссов. Это самый минимум. Минимум во всем. 

Это действительно в большей степени катер выходного дня, нежели стайер. Но это много лучше чем открытая лодка. И лучше чем Фишер 530 и подобные. 

Максимум с кем можно идти на дальняк - 2 взрослых + ребенок. 

Одиночка или вдвоем будет вообще красота.

Предполагавшийся ранее отказ от гальюна в пользу шкафа на мой взгляд нецелесообразен. Шкаф действительно получится огромным. Но доступ будет неудобен из за большой глубины. Да и нужен ли он?

[aleks-sail]

Мне очень нравится лодка Hardy Family Pilot 20 при довольно скромных размерах, ( как у краба) она очень хорошо организована. Да и диапазон двигателей для ее эксплуатации от 15 до 100 лс. Может что то можно подсмотреть оттуда в плане организации внутреннего пространства.

[Кат73]

...лодка Hardy Family Pilot 20... она очень хорошо организована. Может что то можно подсмотреть оттуда в плане организации внутреннего пространства.

Хорошая лодка. 

Во многом Краб ее повторяет.

Такое расположение камбуза планирует выполнить greey, теряя место штурмана. Видимо не всех это устраивает. Я посмотрел объявления о продаже б/у. Бросилось в глаза, что на некоторых камбуз на штатном месте отсутствует. Либо разные варианты исполнения, либо переделка владельцами. Кому что важнее.

На паре фото встретился камбуз под откидными сиденьями. Это - вариант. Неплохой. По исполнению проще выдвижного блока.

Комфортность каюты и гальюна выше за счет увеличения высоты, и длины помещений, насколько это можно судить по фотографиям. 

[Кат73]

Вот если бы удалось скрестить "Краб 620" и "Таймень 650 круиз" Игоря Седельникова, вот это был бы катер....

 

И еще не понятно, зачем на столь малых судах стремятся непременно выгородить изолированную носовую каюту. Нафига?Гораздо выгоднее иметь однообъемную компоновку. Не надо никуда залезать, пролезать, сгибаться... Все гораздо удобнее, и на тех же метрах.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Danev]

..

И еще не понятно, зачем на столь малых судах стремятся непременно выгородить изолированную носовую каюту. Нафига?Гораздо выгоднее иметь однообъемную компоновку. Не надо никуда залезать, пролезать, сгибаться... Все гораздо удобнее, и на тех же метрах.

Тогда будут доп. расходы на плотные жалюзи. Утреннее солнце особенно противно жарит

[ВолгоДон]

Работа  проведена, выводы есть . Это хорошо .  "У принципе"   все же идем правильным курсом, хотя по камбузу я еще не разобрался ,надо еще  попробовать думалкой  пошурупить. Все же на мой взгляд убирать место штурмана не нужно, а вот какой то трансформер  слепить надо.

[2191]

И еще не понятно, зачем на столь малых судах стремятся непременно выгородить изолированную носовую каюту. Нафига?Гораздо выгоднее иметь однообъемную компоновку.

У меня с верфи была однообъёмная компоновка. Отходив с ней 7 лет, отделил носовую койку переборкой. В лодке изменился климат! В носовой "каюте" летом стало прохладней, а в межсезонье теплее, чем было при однообъёмной компоновке. К тому же возможность уединённо отдохнуть при длительном хождении коллективом - немаловажный момент психологического климата.

 

За 23 последующих после установки переборки навигации ни разу не пожалел о содеянном.

 

Ещё один бонус переборки  - перестало задувать газ на камбузе при открытом форлюке, что при однообъёмной компоновке требовало постоянного внимания.

 

Как-то так...

 

Хотя как обычно никому ничего не навязываю...

[ВолгоДон]

Вот если бы удалось скрестить "Краб 620" и "Таймень 650 круиз" Игоря Седельникова, вот это был бы катер....

 

И еще не понятно, зачем на столь малых судах стремятся непременно выгородить изолированную носовую каюту. Нафига?Гораздо выгоднее иметь однообъемную компоновку. Не надо никуда залезать, пролезать, сгибаться... Все гораздо удобнее, и на тех же метрах.

Если бы у бабушки был  хрен, то звалась бы она дедушкой.   А  что можно выгородить в Крабе ? Там и так не сильно просторно,чтобы чего то городить.  У меня сосед есть,который уже года 4 делает из однушки четырехкомнатную.....не получается у него почему то . 

[ВолгоДон]

У меня с верфи была однообъёмная компоновка. Отходив с ней 7 лет, отделил носовую койку переборкой.

 

За 23 последующих после установки переборки навигации ни разу не пожалел о содеянном.

Хотя как обычно никому ничего не навязываю...

Так  бы честно и написал - пришла юнга на закате , а ее было  негде это .... уединить в хорошем  психологическом климате  . Оно и понятно ,23 года они все ходют и ходют , чего же тут жалеть о содеянном  .  

[ВолгоДон]

Мне очень нравится лодка Hardy Family Pilot 20 при довольно скромных размерах, ( как у краба) она очень хорошо организована. Да и диапазон двигателей для ее эксплуатации от 15 до 100 лс. Может что то можно подсмотреть оттуда в плане организации внутреннего пространства.

 

Вариант ,когда  мойка  накрывается разделочным столом ... уже видел не один раз такую компоновку. Наверное имеет смысл.

 В наличии  Hardy Family Pilot 20    ,б/у 1990 г. !!!!!!!  

,стоимость 12500 фунтов ... по курсу 1,1 млн. руб.

Такие древние дрова за такой ценник,да еще находится в Англии  ... ну и интересно есть такие ,кто ЭТО купит?

Т.е  не кто купит, а насколько риск купить дрова ?

Сообщение отредактировал ВолгоДон: 22 августа 2018 - 12:43

[ВолгоДон]

Это нечаянно  все так лежит ,или это то самое -размазанный камбуз по всей лодке?  Представить, что  горизонт начнет качаться, и где все это будет... лежать.

Прикрепленные изображения

• 

[greey]

Шпангоуты практически законченны:

Начинается стапельный этап:

Шпангоуты собирал просто на эпоксидной смоле. 

По совету конструктора решил усилить места соединений шпангоутных рамок с фанерными кницами штифтами. Штифты решил сделать из базальтопластиковой арматуры, покупные деревянные при испытаниях ломаются, как спички. 

 

Сообщение отредактировал greey: 24 сентября 2018 - 20:37

[победа]

Шпангоуты практически законченны......

 

 Что тут сказать - сразу видно что настрой более чем решительный.

[ВолгоДон]

По совету конструктора решил усилить места соединений шпангоутных рамок с фанерными кницами штифтами. Штифты решил сделать из базальтопластиковой арматуры, покупные деревянные при испытаниях ломаются, как спички. 

бпа.jpg

Как ломаются? ОБычные шпунты мебельные ,пропитывал эпоксидкой, внатяг сажал кницы , молотком пробовал отбить - все держится.

Готовый набор смотрится получше ,все симметрично с плавными загогулинами.   

[greey]

Наконец то стапель. Начало.

 

Хочется заранее продумать расположение всех коммуникаций, сейчас вырезы под них удобнее всего делать.

Один из вопросов, на который мало информации - это организация вентиляции.

Два варианта вентиляции закрытых объемов (рундуков) на вдув свежего воздуха и на выдув застоявшегося.

Электрический вентилятор, который включается допустим раз в час на 30 секунд, для проветривания.

Какой вариант предпочтительнее?

Допустим на выдув. Тогда в жаркий летний день, порция свежего воздуха оказывается рядом с "холодным" дном рундука. Воздух охлаждается, излишки влаги конденсируются на поверхностях. То есть в жару, там будет всегда влажно???

 

 

[Danev]

 

Хочется заранее продумать расположение всех коммуникаций, сейчас вырезы под них удобнее всего делать.

 

Вырезы - очень важно, потом будет не подобраться.

1. Вырезы под сток конденсата и пр. воды - в самых нижних точках чтобы вода сама текла в самое низкое место, где будет помпа.

2. Вырезы под кабели управления  - просунуть фановую трубу от поста до мотора уже при сборке, потому что потом получится только по частям.

3. Вырезы облегчающие - везде где не нужен сплошняк для деления на непроницаемые отсеки.

 

Принудительная вентиляция скорее блажь - влажность сама балансируется, если есть доступ воздуха. Продувка пригодится разве что в топливном отсеке, но с неискрящим вентилятором (!)

[Кат73]

Два варианта вентиляции закрытых объемов (рундуков) на вдув свежего воздуха и на выдув застоявшегося.

Электрический вентилятор...

Какой вариант предпочтительнее?

Из приведенных вариантов, рабочий только первый.

Осевой вентилятор создает очень низкое давление. Любая преграда, например защитная решетка, существенно снижают его производительность.

Поэтому осевой - только на вытяжку. Ставить, как у вас и нарисовано, в самом конце канала. 

Нагнетание - это центробежный. 

[greey]

Осевой вентилятор создает очень низкое давление. Любая преграда, например защитная решетка, существенно снижают его производительность.

Поэтому осевой - только на вытяжку. Ставить, как у вас и нарисовано, в самом конце канала. 

Нагнетание - это центробежный. 

Так мне и не надо кубометры прокачивать. Раз в час сменить пол объема.

Разряжение/избыточное давление осевой вентилятор все равно создаст, начнется движение воздуха. 

Компьютерные вентиляторы нескольких типоразмеров уже закуплены. Буду экспериментировать.  

Сообщение отредактировал greey: 12 октября 2018 - 19:23

[ВолгоДон]

Вот этой темой я пинал  конструктора  , ничего  путного не вышло , как всегда получилось примерно так : там( х.з где это) можно люк врезать , а вот где камбуз там можно типа решетку врезать .... будет воздух туда сюда гоняться и будет вентиляция. Ну в общем так по колхозному, никто этим вопросом не занимался.

Все вентиляция сводится к распашным иллюминаторам ( а где они распашные  в проекте?), но не факт , что при всех открытых иллюминаторах будет вентиляция. Еще не забывать, что камбуз ,она же кухня , находится  в каюте , объем маленький ,без принудиловки все будет фонить едой, а если масло сгорит , то это  вообще ....

Еще есть гальюн .... там тоже бывают запахи , и там тоже есть иллюминатор, но что то я в него не верю , он больше для инсоляции,как мне кажется. Поэтому нужно тянуть вентиляционную канашку Ф 50 мм из гальюна   через рубку вверх, приточка /вытяжка  естественная.

Опять же каюта может быть закрыта,а вентиляция при этом должна работать , иначе будет и конденсат , и этот самый углекислый газ,это подводникам он  в кайф, а надводникам  от него не айс. 

Еще вопрос, который не возник, а у меня он уже на повестке. Обогреватель каюты. Для него тоже нужна вентиляция, т.к. дуть в закрытую бутылку бесполезно , нужна еще дырдочка выхода воздуха , иначе никак.

Для принудиловки  запроектировал также кулеры от компа, бюджетно , малый размер, приемлемые токи и напряжения.

Палубу нет желания дырявить под вентгрибы , это лишние отверстия, опять через них спотыкаться , на большей размерности может и приемлемо . Еще тема обдува стекла..... не решена.

[победа]

Вот этой темой я пинал  конструктора ......

 

 Строительство хоть движется?

[ВолгоДон]

 Строительство хоть движется?

Движется  со скоростью беременной черепахи ,  много попутных тем решается, время отнимается,  в том году тема отопления до конца не решилась, приходится  пере/доделывать срочно  ,зимой времени много , но если в боксе дубак, то ничего не настроишь.  

[ВолгоДон]

Мне очень нравится лодка Hardy Family Pilot 20 при довольно скромных размерах, ( как у краба) она очень хорошо организована. Да и диапазон двигателей для ее эксплуатации от 15 до 100 лс. Может что то можно подсмотреть оттуда в плане организации внутреннего пространства.

https://www. youtube.com/watch?v=AExxcNYzuWI

Посещала такая мысль кое что позаимствовать снаружи , например  вот торцовый иллюминатор, а сам люк под вопросом .

Прикрепленные изображения

• 

[ВолгоДон]

Добрался наконец то!!! до фанеры.

Долго не трогал эту тему - гребаный ус.

Не сколько ус, сколько то, что особо его нечем делать, и как то мне это огромный геморрой представляется очень пыльным. Клеить фанеру с подкладками фанеры с изнанки тоже  мне не нравится, внутри лодки будут какие то бестолковые планки....

Вот такой персонаж

Клец Александр Героньевич  вот на этой страничке

описывает замену этого уса на обычную склейку стеклотканью. 

При создании торцевого соединения листов фанеры с обеих сторон стыка наклеивается тонкие слои стеклоткани на эпоксидной смоле и при изгибе нагрузки испытывают только они.

Ну что , можно ему верить , кто что скажет? Чтобы я уже определился  по раскрою фанеры. 

[мазута]

 

Добрался наконец то!!! до фанеры.

Долго не трогал эту тему - гребаный ус.

Не сколько ус, сколько то, что особо его нечем делать, и как то мне это огромный геморрой представляется очень пыльным. Клеить фанеру с подкладками фанеры с изнанки тоже  мне не нравится, внутри лодки будут какие то бестолковые планки....

Вот такой персонаж

Клец Александр Героньевич  вот на этой страничке

описывает замену этого уса на обычную склейку стеклотканью. 

При создании торцевого соединения листов фанеры с обеих сторон стыка наклеивается тонкие слои стеклоткани на эпоксидной смоле и при изгибе нагрузки испытывают только они.

Ну что , можно ему верить , кто что скажет? Чтобы я уже определился  по раскрою фанеры. 

 

Ус можно сделать чем угодно.Если нет рубанка, годится обычный болгарин и диск с наждачкой на него.Мне,кстати, так сильно больше нравится, чем рубанком.

[Merc]

Да, болгаркой с наждачкой хорошо получается. На фото  - четыре слоя фанеры по 6мм.

Прикрепленные изображения

•