Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Эпоксидка или Полиэфирка


Сообщений в теме: 46

#1 Slava_BY

Slava_BY

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Из:Слоним

Отправлено 11 июля 2016 - 11:56

Доброго всем дня!

строю швертбот "Чиж" методом СиС и возникли трудности с приобретением эпоксидной смолы (у нас в Беларуси или в тюбиках или бочками по 50 кг - и то и то не совсем устраивает).

возможно ли использовать полиэфирную смолу : https://eavto.by/cat...0061361124.html

для обклеивания стеклотканью.

 

и еще один вопрос, что лучше использовать: стеклоткань или стекломаты (http://www.polotsk-p...on/catalog/csm/)

 

всем спасибо за дельные советы.


  • 0

#2 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 11 июля 2016 - 12:08

1) Сюда звонили ? http://www.epital.ru...ns/belarus.html 2) заказать прямо в Эпитале и доставить ТК 3) Для оклейки эпоксидом стекломат не подойдет, при оклейке полиэфиркой - она тянет воду. Вам нужно примерно 5 миллиметров набрать толщины - проще лодку уже полностью из пластика выклеить тогда :) Поэтому полиэфирная смола не подойдет и стекломат тоже.
  • 0

#3 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Za RUDDI u SKR

  • Инженер
  • 16 304 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 11 июля 2016 - 12:10

В соседнем яхт-клубе фанеру оклеивают полиэфиркой. Я бы это сделал эпоксидкой. Её можно купить в питерской Химэд Лимитэд в любой расфасовке, с любым отвердителем. Рядом - "Пальмира" с эпоксидными красками и шпаклёвками.

Оклеивать лучше стеклотканями.


  • 1

#4 Slava_BY

Slava_BY

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Из:Слоним

Отправлено 11 июля 2016 - 13:19

1) Сюда звонили ? http://www.epital.ru...ns/belarus.html 2) заказать прямо в Эпитале и доставить ТК 3) Для оклейки эпоксидом стекломат не подойдет, при оклейке полиэфиркой - она тянет воду. Вам нужно примерно 5 миллиметров набрать толщины - проще лодку уже полностью из пластика выклеить тогда :) Поэтому полиэфирная смола не подойдет и стекломат тоже.

пока дозвониться не могу, трубку не берут((( а заказывать с России 5 кг - золотая эпоксидка станет.

 

 

а стеклоткань полиэфиркой?


  • 0

#5 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 4 265 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 11 июля 2016 - 16:10

...а заказывать с России 5 кг - золотая эпоксидка станет...

Сейчас по Волге идёт походом группа белорусских парусников. Свяжитесь с ними, привезут Вам из России 5-10кг смолы. Если так всё у вас со смолами плохо. Тем более через Нижний пойдут, прямо на заводе хорошей ЭД-20 взять смогут.

Стекломатом оклеивать можно, но он менее прочен, чем плетёная стеклоткань. И нужен мат с пропиткой подходящей для эпоксидной смолы.

Полиэфирной смолой оклеили несколько лодок. И что бы не утверждали здешние специалисты, ходят те лодки по 10-12 лет без каких либо проблем. Эпоксидка более привычна и немного более прочна. Здесь соглашусь.

И не надо оклеивать ЧИЖа слоем 5мм, как  некоторые капитанистые капитаны советуют. Утонет от перегрузки. Вполне достаточно 2 слоя тонкой ткани, с перекрытием на скулах и киле. На такую оклейку вам хватит 5-7кг смолы.


Сообщение отредактировал альф: 11 июля 2016 - 16:14

  • 2

#6 mixal4

mixal4

    Добрый ворчун

  • Капитан
  • 2 807 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: ----------
  • Название: ----------

Отправлено 11 июля 2016 - 17:25

Сейчас по Волге идёт походом группа белорусских парусников. Свяжитесь с ними, привезут Вам из России 5-10кг смолы. Если так всё у вас со смолами плохо. Тем более через Нижний пойдут, прямо на заводе хорошей ЭД-20 взять смогут.

Стекломатом оклеивать можно, но он менее прочен, чем плетёная стеклоткань. И нужен мат с пропиткой подходящей для эпоксидной смолы.

Полиэфирной смолой оклеили несколько лодок. И что бы не утверждали здешние специалисты, ходят те лодки по 10-12 лет без каких либо проблем. Эпоксидка более привычна и немного более прочна. Здесь соглашусь.

И не надо оклеивать ЧИЖа слоем 5мм, как  некоторые капитанистые капитаны советуют. Утонет от перегрузки. Вполне достаточно 2 слоя тонкой ткани, с перекрытием на скулах и киле. На такую оклейку вам хватит 5-7кг смолы.

+ 100


  • 0

#7 утлюк

утлюк

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 096 сообщений
  • Из:Киев
  • Судно: карликовая яхта
  • Название: БУТУЗИК

Отправлено 11 июля 2016 - 19:20

http://minsk.propart...0-i7682364.html


  • 1

#8 Slava_BY

Slava_BY

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Из:Слоним

Отправлено 12 июля 2016 - 13:08

 

спасибо! дозвонился, смола есть, правда без отвердителя кого хочу, но дали маячок где взять. осталось стеклоткань найти, где продают метражом


  • 0

#9 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 4 989 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 12 июля 2016 - 23:34

 

Стекломатом оклеивать можно, но он менее прочен, чем плетёная стеклоткань. И нужен мат с пропиткой подходящей для эпоксидной смолы.

Полиэфирной смолой оклеили несколько лодок. И что бы не утверждали здешние специалисты, ходят те лодки по 10-12 лет без каких либо проблем. Эпоксидка более привычна и немного более прочна. Здесь соглашусь.

И не надо оклеивать ЧИЖа слоем 5мм, как  некоторые капитанистые капитаны советуют. Утонет от перегрузки. Вполне достаточно 2 слоя тонкой ткани, с перекрытием на скулах и киле. На такую оклейку вам хватит 5-7кг см

Эмульсионным стекломатом работают с ПЭ смолой , а порошковым стекломатом можно с эпоксидной смолой , но только с вакуумным мешком (на стартовый слой в матрице). 

Разумно оклеить деревяху тонкой 200- граммовой стеклотканью на эпоксидном связующем в два слоя.


Сообщение отредактировал Раблампы: 13 июля 2016 - 00:19

  • 1

#10 Slava_BY

Slava_BY

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Из:Слоним

Отправлено 15 июля 2016 - 12:24

а будет дружить такая стеклоткань http://professional....-740-steklotkan (плотность 150) с эпоксидной смолой ЭД20 и нужно ли ее отжигать или эта ткань только для полиэфирки?


  • 0

#11 Гость_Александр Е_*

Гость_Александр Е_*
  • *******

Отправлено 15 июля 2016 - 12:33

Доброго всем дня!

строю швертбот "Чиж" методом СиС и возникли трудности с приобретением эпоксидной смолы (у нас в Беларуси или в тюбиках или бочками по 50 кг - и то и то не совсем устраивает).

возможно ли использовать полиэфирную смолу : https://eavto.by/cat...0061361124.html

для обклеивания стеклотканью.

 

и еще один вопрос, что лучше использовать: стеклоткань или стекломаты (http://www.polotsk-p...on/catalog/csm/)

 

всем спасибо за дельные советы.

Бери однозначно конструкционную стеклоткань http://www.polotsk-p...onstruction.pdf

 

Я бы взял:

Т-10-14

Т-11-ГВС-9

 

Наполнитель должен быть силан.


  • 0

#12 Гость_Александр Е_*

Гость_Александр Е_*
  • *******

Отправлено 15 июля 2016 - 12:45

Попробуй набрать сюда. Только скажи им что нужна смола для судостроения. Возможно смогут отправить перевозчиком кг 20-30

http://deal.by/p5067...naya-smola.html

http://stroysegment....poksidnye-smoly


Сообщение отредактировал Александр Е: 15 июля 2016 - 12:59

  • 0

#13 Slava_BY

Slava_BY

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Из:Слоним

Отправлено 15 июля 2016 - 13:15

Бери однозначно конструкционную стеклоткань http://www.polotsk-p...onstruction.pdf

 

Я бы взял:

Т-10-14

Т-11-ГВС-9

 

Наполнитель должен быть силан.

 

с замасливателем "силан" отжига или другой обработки ткани не нужно будет делать перед оклейкой?


  • 0

#14 Гость_Александр Е_*

Гость_Александр Е_*
  • *******

Отправлено 15 июля 2016 - 13:18

с замасливателем "силан" отжига или другой обработки ткани не нужно будет делать перед оклейкой?

верно.

 

фотки строительства есть ?  :)


Сообщение отредактировал Александр Е: 15 июля 2016 - 13:24

  • 0

#15 Гость_Александр Е_*

Гость_Александр Е_*
  • *******

Отправлено 15 июля 2016 - 13:30

А ты просчитал сколько нужно смолы ? (смеси отвердитель + смола) Сколько квадратов нужно покрыть и сколько слоев ткани нужно ? 


  • 0

#16 innok

innok

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Из:Темрюк
  • Судно: швертбот

Отправлено 21 сентября 2016 - 14:57

Советую для пропитки стеклоткани использовать смолу Этал 247 и отвердитель Этал М7. Для маленькой лодки подойдёт ткань Э3-200 только внимательно смотрите чтобы она была на аминосилане или прямом замасливателе. Чем хороша смола Этал 247 в сравнении с ЭД20 она более жидкая и с ней много проще пропитывать ткань, нет необходимости в промышленном фене. А отвердитель хорош тем, при отверждении получается очень упругое и не хрупкое покрытие, например как с Этал45М.


  • 0

#17 PARA CENTER

PARA CENTER

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 423 сообщений
  • Из:Краснодар
  • Название: Разные

Отправлено 22 сентября 2016 - 09:50

Андрей, а в Краснодаре в СКЭФ эпоксидка и отвердитель ?

А где стеклоткань продается ?


  • 0

#18 innok

innok

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Из:Темрюк
  • Судно: швертбот

Отправлено 22 сентября 2016 - 19:47

Андрей, а в Краснодаре в СКЭФ эпоксидка и отвердитель ?

А где стеклоткань продается ?

Я всё в Москве беру. Эпоксидку в Эпитале а стеклоткань http://raosteklotkan.ru/


  • 0

#19 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 22 сентября 2016 - 20:12

Я всё в Москве беру. Эпоксидку в Эпитале а стеклоткань http://raosteklotkan.ru/

 

 Доброго времени суток. По стеклоткани - какую именно марку Вы выписывали, кто производитель и в каком виде они упаковывают заказанный метраж?

 

 "Эпитал" собственно тоже предлагает три позиции стеклотканей, но мне лично не нравится как они пропитываются. ....


  • 0

#20 serj

serj

    катамараномечтатель

  • Модератор форума
  • 7 415 сообщений
  • Из:Геленджик

Отправлено 22 сентября 2016 - 21:06

А какие нравятся?


  • 0

#21 innok

innok

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Из:Темрюк
  • Судно: швертбот

Отправлено 22 сентября 2016 - 21:20

 Доброго времени суток. По стеклоткани - какую именно марку Вы выписывали, кто производитель и в каком виде они упаковывают заказанный метраж?

 

 "Эпитал" собственно тоже предлагает три позиции стеклотканей, но мне лично не нравится как они пропитываются. ....

Я беру обычно рулонами по 100 иногда 200 м. Марку стеклоткани в зависимости что строю. Для маленьких лодок обычно Э3-200 она не конструкционная. Для лодок побольше, беру конструкционную стеклоткань. Чтобы пропитывалась хорошо, при заказе уточняйте на каком замасливателе. Лишь бы не на парафине.


  • 1

#22 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 23 сентября 2016 - 00:18

А какие нравятся?

 

Собственно я всегда открыто делюсь своим опытом:

 

  http://forum.katera....dpost&p=1943970

 

  К моим "любимым" как же относиться и эта стеклоткань:

 

 http://europolis.ru/...19170-2001.html

 

 Так или иначе это всё Полоцк ....

 

  Если наглядно то после пропитки меня не устраивает наличие вот такой "сеточки" :

 

 035.JPG

 

 

Чтобы пропитывалась хорошо, при заказе уточняйте на каком замасливателе.

 

  Спасибо - хотя ожидал от Вас  более развёрнутый ответ.


  • 1

#23 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 23 сентября 2016 - 00:53

200 плотность.

P1000369.JPG

330 плотность

P1000434.JPG

BayTex. Гусь-Хрустальный.

Смола Эпитал 370 + 45 отвердитель


  • 1

#24 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 23 сентября 2016 - 02:06


BayTex. Гусь-Хрустальный.

Смола Эпитал 370 + 45 отвердитель

Поделитесь как Вам удается работать с Э.-370 +45М ?

Я про скорость отверждения.

 

Например как уложить 11кв.  метров за раз ? 

 

Я использовал 1440Н - в восторге честно сказать. Не знаю правда что будет дальше :) но надеюсь все должно быть ok.

 

Температура при этом была - воздух +37C, нагретый солнцем борт наверное все +48C

За полтора часа втроем, четвертый мешал смолу по килограму за раз, спокойно укладывали и еще явно оставлся запас по времени судя по тому что реально начинался процесс желатинизации еще минут через 40, а то и час.

 

Сомневаюсь что с 370-ой + 45М это получилось бы.

Ну и вязкость у 1440Н в разы меньше.

При 28-30С он очень жидкий.

 

Стеклоткань Т23-П117А

Брал в krovli.ru нет не тут!!! А вот тут: http://www.krovli100.ru/

Пропитывается хорошо.

Но плотновата по набивке, пузыри часть выходят насквозь, а часть приходилось сгонять на края.

 

 


Сообщение отредактировал nvc: 24 сентября 2016 - 02:31

  • 0

#25 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 23 сентября 2016 - 08:46

Поделитесь как Вам удается работать с Э.-370 +45М ?

Я про скорость отверждения.

 

Например как уложить 11кв.  метров за раз ? 

 

 

Легко. Использую старинные народные рецепты... добавляю Ацетон.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей