Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Какое выбрать плавсредство


Сообщений в теме: 40

#1 alarmes

alarmes

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: нет

Отправлено 24 июля 2016 - 21:08

Доброе время суток всем!

Прошу совета.

Задумали мы тут с друзьями купить к следующему сезону вскладчину плавсредство. Сильно бушное естественно. Бюджет покупки со всеми необходимостями максимум 1 миллион рублей, но желательно в районе 800 тыс. Цель - "отдых выходного дня" семьями. Вместимость (не спальная) - 8-10 чел.

Ход рассуждения был такой:

-сначала хотелось, чтобы плавсредство могло еще и лыжников таскать, но оценив потребные характеристики и погуглив предложения, быстро поняли, что бюджет сильно маловат, поэтому решили остановиться на некоем водоизмещающем варианте.

-затем посмотрели район плавания - т.к. базироваться все хозяйство будет в районе Пироговского водохранилища, то нам подумалось (может быть неверно), что максимум, куда можно добраться пятницу - это икшинское водохранилище (хотя не скорою - хотелось бы до Дубны). Соответственно, и учитывая предыдущий вывод - дикая энерговооруженность нам не нужна, максимум - 20-25 кмчас

-затем мы еще раз посмотрели мельком на бу рынок. Один хрен, в наш бюджет вписываются различного рода "дрова". А т.к. не хотелось бы заниматься одним ремонтом (хотя руки у нас откуда надо - можем и двигло "перекидать" при необходимости), то следующий ход мысли был таким: главное в плавсредстве корпус, потом мотор, потом внутреннее убранство, соответственно выбирать при нашем бюджете надо аппарат у которого корпус находится в максимально ухоженном состоянии, у которого есть какойникакой движок, а убранство как-нибудь образуется - поначалу главное чтобы сносно плавало.

Так вот, в чем вопросы:

1) верный ли у нас ход мыслей?

2) кто что может посоветовать по выбору (где, что смотреть, какой все таки тип плавсредства нужен)?

 

Еще раз подчеркну требуемые ТТХ: моторное, 8-10 чел, спим основной массой народа на берегу, назначение - отдых выходных дней, раз в сезон - "дальняк" )))

 

Хранить в межсезон есть где.

 

Будем очень признательны за ценные советы.

 

 



#2 alarmes

alarmes

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: нет

Отправлено 05 августа 2016 - 22:16

В общем, решили брать корпус костромича и достраивать под себя.

Вопрос: кто сможет сделать проект с нашими хотелками, с которым потом можно без проблем поставиться на учет в гимсе?



#3 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 874 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 06 августа 2016 - 02:26

 

 

Еще раз подчеркну требуемые ТТХ: моторное, 8-10 чел, спим основной массой народа на берегу, назначение - отдых выходных дней, раз в сезон - "дальняк" )))

 

Хранить в межсезон есть где.

 

Будем очень признательны за ценные советы.

ну какой костромич .... :) 

почему не коста конкордию под восстановление ? 

пипец...

для ваших задач за глаза ! любое корыто о шести - семи метров длинной с подвесником и на трейлере ! бюджет полляма 


  • 0

#4 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 06 августа 2016 - 10:27

Сосед на стоянке ходового Костромича за лям продает.


  • 0

#5 mixal4

mixal4

    Добрый ворчун

  • Капитан
  • 2 807 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: ----------
  • Название: ----------

Отправлено 06 августа 2016 - 11:15

Вот вам готовый Костромич.https://www.avito.ru...chnyy_805171013


  • 1

#6 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 06 августа 2016 - 11:26

Вот вам готовый Костромич.https://www.avito.ru...chnyy_805171013

Это он и есть. Даже не лям, оказывается.


  • 0

#7 mixal4

mixal4

    Добрый ворчун

  • Капитан
  • 2 807 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: ----------
  • Название: ----------

Отправлено 06 августа 2016 - 11:34

Ну вот пускай человек думает сам. :D


  • 0

#8 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 874 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 06 августа 2016 - 11:57

https://www.avito.ru...royki_801397228

 

яб лучше конрада взял ...

у костромича -неавтогабарит ! и как его возить то - на "отдых" ? :) на трейлере... гы... 


  • 0

#9 Danev

Danev

    Оффлайн

  • Инженер
  • 17 518 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 06 августа 2016 - 12:08

Возить катер "на отдых" - идея химерическая. Он сам обязан вас туда возить.

В крайнем случае острого желания освоить за сезон максимум акваторий такую прочную железяку выгоднее оставлять на отстой в провинциальных клубах нашей необъятной страны.


  • 3

#10 alarmes

alarmes

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: нет

Отправлено 06 августа 2016 - 14:53

ненене, камрады, вывод, который мы сделали после перерывания интернета и просмотра того, что продается - только голый корпус и постройка под себя, благо возможности позволяют выделить под это нормальный бюджет. Альтернатив костромичу не видим и меньшие габариты не рассматриваем, т.к. в них нельзя организовать отдых в нашем понимании.

Как правильно сказали, автогабарит - это идея химерическая. Судно должно быть большим. Про затраты говорить не надо - всё оценено и возможности кратно превышают потребности.

Потому вопрос в силе - где можно сделать проект с учетом нашего ТЗ?



#11 Метчик

Метчик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 330 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: метчик
  • Название: буся

Отправлено 06 августа 2016 - 17:04

ненене, камрады, вывод, который мы сделали после перерывания интернета и просмотра того, что продается - только голый корпус и постройка под себя, благо возможности позволяют выделить под это нормальный бюджет. Альтернатив костромичу не видим и меньшие габариты не рассматриваем, т.к. в них нельзя организовать отдых в нашем понимании.

Как правильно сказали, автогабарит - это идея химерическая. Судно должно быть большим. Про затраты говорить не надо - всё оценено и возможности кратно превышают потребности.

Потому вопрос в силе - где можно сделать проект с учетом нашего ТЗ?

Просматривается ярко вырожденное желание последующие несколько лет.примерно 5. посвятить постройке будущего судна.


  • 3

#12 alarmes

alarmes

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: нет

Отправлено 06 августа 2016 - 19:26

Просматривается ярко вырожденное желание последующие несколько лет.примерно 5. посвятить постройке будущего судна.

Отнюдь!

Построим к следующему сезону. По крайней мере альфа релиз )



#13 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 874 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 07 августа 2016 - 02:17

 меньшие габариты не рассматриваем, т.к. в них нельзя организовать отдых в нашем понимании.

где ж вы так устаете что так отдыхаете ? (с)  :D

Отнюдь!

Построим к следующему сезону. По крайней мере альфа релиз )

только не смейтесь - вы верно по счету пятый или шестой кто в данном сезоне на данном форуме озвучивал подобный слоган...

каждый год по несколько человек которые хотят построить за пару часов или за выхи себе теплоход :) 

после максимум месяца они пропадают куда то :) 


  • 4

#14 weeFOX

weeFOX

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 373 сообщений
  • Из:Петрозаводск
  • Судно: траулерная яхта
  • Название: Малая лиса

Отправлено 07 августа 2016 - 02:24

Отнюдь! Построим к следующему сезону. По крайней мере альфа релиз )

ДА все за Вас только рады будут.
  • 0

#15 alarmes

alarmes

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: нет

Отправлено 07 августа 2016 - 07:37

 

только не смейтесь....

 

наверное разница в подходе. Так уж повелось, что большинство, кто постройкой интересуются, интересуются ей не от очень хорошей жизни. От того, всё (если менее категорично, то подавляющее большинство), что можно найти в продаже на плаву в размере 15-20 метров - это или жуткий колхоз и дрова, или очень дорого. Идеальным вариантом было бы строительство нового, но живем мы в таком регионе, где такие траты с моей точки зрения, неадекватны.



#16 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 874 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 07 августа 2016 - 11:19

наверное разница в подходе. Так уж повелось, что большинство, кто постройкой интересуются, интересуются ей не от очень хорошей жизни. От того, всё (если менее категорично, то подавляющее большинство), что можно найти в продаже на плаву в размере 15-20 метров - это или жуткий колхоз и дрова, или очень дорого. Идеальным вариантом было бы строительство нового, но живем мы в таком регионе, где такие траты с моей точки зрения, неадекватны.

в каком регионе ? вы живете в самом богатом после Москвы регионе - Московской области...

так вопрос  - вы хоть раз костромича на плаву встречали на Пироге ? 

а вы хотите его туда запустить - вам это о чем то говорит ? 

хотите сэкономить ? ну ну... вы примерно анализировали параметр лодки под названием "обитаемость" ? 

ходить на костромиче - все равно что в булошную на мазе ездить... 

основной ходовой размер в данной акватории 6 плюс минус метров пластик люминь ...


  • 0

#17 weeFOX

weeFOX

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 373 сообщений
  • Из:Петрозаводск
  • Судно: траулерная яхта
  • Название: Малая лиса

Отправлено 07 августа 2016 - 11:51

6 плюс минус метров

Ага - в Спартак зайдите


  • 0

#18 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 07 августа 2016 - 13:53

Елки палки..... на чужих ошибках учится - это конечно не про нас.

 

Коллега - это я ТСу, смело умножьте планируемые сроки и бюджет ремонта раза в  три, а лучше в пять.

И тогда точно  сделаете в эти сроки и в эти деньги.

Ну и потом подумайте, надо ли оно Вам в таких раскладах.

 

И если Вы почитаете форум, то поймете, что корпус - это максимум 20% от стоимости судна, а в реальности между 10% и  20%

И это при условии если корпус сновья совсем.


  • 2

#19 gmdss

gmdss

    Рулевой 1-го класса

  • Инженер
  • 656 сообщений
  • Из:Германия - СПб

Отправлено 07 августа 2016 - 14:22

Почитайте также вот эту «Сагу о Костромиче» с продолжением.Недавно исполнилось два года с её начала,но пока к сожалению объект в форме обшитого заново корпуса всё  ещё на берегу.И тем не менее там масса любопытных подробностей вокруг этого весьма примечательного проекта. На мой взгляд с этой  энциклопедией самостоятельной бюджетной конвертации буксирного теплохода 1606  в прогулочное судно непременно должен ознакомиться каждый,берущийся за подобную работу. Написано интересно и несмотря на перманентные трудности непременно с позитивным настроем в конечный успех предприятия.Может быть это главное.

 

http://boatclub.ru/f...read.php?t=7149


  • 1

#20 alarmes

alarmes

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: нет

Отправлено 07 августа 2016 - 14:54

И если Вы почитаете форум, то поймете, что корпус - это максимум 20% от стоимости судна, а в реальности между 10% и  20%

И это при условии если корпус сновья совсем.

примерно на это и рассчитываем...

а тот рассказ на боатклубе - человек сам строит, ну будет еще лет 5 строить. У меня же подход - каждый своим делом должен заниматься, оно в итоге лучше получится.

 

По проектантам ни у кого нет инфы?

Может у кого костромич (корпус) в CADе есть?

хотите сэкономить ? ну ну... вы примерно анализировали параметр лодки под названием "обитаемость" ? 

анализировали ) восьмерым на меньше чем 15 метров делать нечего

в свое время по Байкалу на теплоходе плавали (метров 50 длиной, если память не изменяет), так хоть нас и было 25 чел + 7 чел команды - места не разгуляешься )



#21 Метчик

Метчик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 330 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: метчик
  • Название: буся

Отправлено 07 августа 2016 - 15:56

Вот и мой опыт .простой обустройки заводского .готового  .хорошего .нового корпуса.Это катерок а не корабль .   http://forum.katera....arguzin-stroju/

Начало строительства 02 Апрель 2011 - Окончание ????? :cry: 


  • 1

#22 mixal4

mixal4

    Добрый ворчун

  • Капитан
  • 2 807 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: ----------
  • Название: ----------

Отправлено 07 августа 2016 - 16:39

Наверное нет никакого смысла уговаривать ТС не заниматься строительством. Ему видней как потратить свои денюжки.,пущай тратит. Уже на следующую весну увидим что из этой затеи вышло,если он появится в КК. :w00 Если увидим ВООБЩЕ тут. :)


  • 1

#23 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 874 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 07 августа 2016 - 16:40

 

анализировали ) восьмерым на меньше чем 15 метров делать нечего

плавдача 8 на 4 

за глаза ... или вы там забеги устраиваете и на велосипеде катаетесь ? :) 

из бочек или фирменных понтонов что в разы дороже

купите люминя и сварите каркас 

все вам выйдет на круг около 250 -300 рублей 

скорость как у костромича

гемора меньше на порядок

 

обитаемость. ключевой параметр. теплоходы могут быть и 150 метров. но если там половина это ходовая рубка, половина машинное отделение, и прочие снасти мордасти - вот и получается что команда там 3 человека , а пятерым уже очень тесно, а теплоход 40 метров длинной... не ужели это не приходило в голову при визуальном осмотре таких судов ? это же технические проекты !! 


  • 1

#24 Метчик

Метчик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 330 сообщений
  • Из:москва
  • Судно: метчик
  • Название: буся

Отправлено 07 августа 2016 - 19:16

Вот мы на одиннадцати метровом катамаране который построил Коллега Дачау. Он и построен для отдыха большой компанией. Часть ночует на борту часть народа в палатках не берегу. Построил он несколько похожих катамаранов и их благополучно эксплуатируют. Самый обычный подвесник 60 сил вполне разгоняет это сооружение почти  до 30ти км в час. Места на катамаране много и планировка может быть какой угодно. Вполне реально и размеры увеличить и использовать второй этаж.

 


Сообщение отредактировал Метчик: 07 августа 2016 - 19:20

  • 1

#25 nvc

nvc

    Яхтенный капитан

  • Модератор форума
  • 7 550 сообщений
  • Из:Black Sea coast
  • Судно: Leisure17+Seal 36

Отправлено 07 августа 2016 - 20:27

Наверное нет никакого смысла уговаривать ТС не заниматься строительством. Ему видней как потратить свои денюжки.,пущай тратит.

Тут +100500 Но хотя-бы на основные ошибки других нужно указать . Я тут от ТСа увидел замечательную фразу. Ибо как раз о подобном хотел написать.

Может у кого костромич (корпус) в CADе есть?

То есть проект! В первую голову проект! Большой! Подетальный! Каждую мелочь в нём прописать. И тогда можно уложится в планируемые сроки, от даты начала работ естестенно. Но сначала проект! Врядли у кого то будет в CAD'е, хорошо будет если найти просто даже синьки. И с них уже перевести в CAD А потом на базе этого проектировать свои хотелки. Если чертежей не найти, то их обязательно нужно будет сделать по живому!
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей