Сообщений в теме: 25

[hallucinogen]

Продаю (для опытов и экспериментов) голый корпус лодки
(без мотора, навесного оборудования, документов).
В эксплуатации 5 сезонов.
Тип: катамаран, размеры 4,6х1,75
Транец: L (508), возможно S тоже будет работать.

Собран на эпоксидной смоле и березовой фанере марки ФСФ, сорт BB/СP. Оклеен хорошими тряпками: Т-10 и Т-25ВМП.
Материал корпуса: фанера и стеклопластик на деревянном каркасе хвойных пород
Фальшборт: стеклопластик и экструдированный пенопласт на деревянном каркасе хвойных пород.

Корпус в хорошем состоянии, неплохие ходовые показатели под 40-60л.с., не течет, не гнилой...
Из последних доработок, в носовой части установлены скуловые брызгоотбойники. Чтобы убрать брызги на минимальных скоростях глиссирования.
Лодка рассчитана на комфортное прибывание 2х человек (покатушки, рыбалка, туризм). Есть носовая и кормовая платформа.
Потребуется небольшой косметический ремонт внешнего покрытия.

Цена: 75т.р.

Самовывоз из Тольятти...
Отвечу на вопросы.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[abrasha]

Для такого ката очень важен вес корпуса , однако . ( Не указан ) Если у вас висит 30-ка на корме , а на борту один водитель , то смею предположить - скорость от 36 до 43 км / ч ( по второму фото ) , что может быть следствием веса корпуса от 245 кГ ( или что-то вроде того ) На  "выпуклый морской глаз " .

[hallucinogen]

Для такого ката очень важен вес корпуса , однако . ( Не указан ) Если у вас висит 30-ка на корме , а на борту один водитель , то смею предположить - скорость от 36 до 43 км / ч ( по второму фото ) , что может быть следствием веса корпуса от 245 кГ ( или что-то вроде того ) На  "выпуклый морской глаз " .

 

 

 

А если так, на выпуклый?..

Мотор 60ELPTO, 41-43км.ч. на 3250 об., но можно и 36, если полностью поджать мотор и убрать до 3000.

Я добивался 41-42км.ч. на 3000 об., винт 11 3/4 x 17. И это далеко не крейсерский режим...

Именно для этого ката не сильно важен его вес под 60кой. Энерговооруженность всего 7-9кг на 1л.с., максимально ходил ~10кг.

Хожу на лодке по настроению, как на втором фото шел не спеша. Это обратный путь, туда летел на полном.  

Вес этого корпуса в районе ~200кг

 

Под 30ку это был бы кардинально другой корпус ката...  

 

Начальный вариант лодки, убрал все лишнее (-130кг)

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал hallucinogen: 26 августа 2016 - 23:18

[abrasha]

Если вы не против подсчётов того , что у вас есть по факту : 60 ELPTO - вес 109 кГ , вес корпуса - 200 кГ , вес пилота - 70 кГ ,  бензин - 30 кГ . " Апроксимация " кривых внешней скоростной характеристики Merc 60 ELTPO на 3250 об / мин - порядка 35 л. с. 

                                                                                                                                    Итого имеем : 

                                                                                                                                                               Вес 109 + 200 + 70 + 30 = 409 кГ

                                                                                                                                                               

     Удельная энерговооружённость 409 / 35 = 11, 69 кГ / л. с.

        При достигнутой скорости 43 км / час  есть основания полагать , что  в   невозможности использовании всей мощности двигателя  лежат конструктивные  недочёты проекта . ( Дельфинирование - побочный эффект ) . 

 

  P. S. Было на форуме : под Y50 на надувном моторном кате  к 86 км / час приближались ( а это в разы опасней , чем на жёстком корпусе ) . 

 Как -то так .

Если довести корпус + двигатель , то можнт и продавать не захочется . 

Сообщение отредактировал abrasha: 27 августа 2016 - 13:17

[abrasha]

Как - то так на " на выпуклый морской глаз " https://youtu.be/2FyrE67_wNo

[mixal4]

 

Как - то так на " на выпуклый морской глаз " https://youtu.be/2FyrE67_wNo

 

Тоже покатушечная лодочка деффок катать по тихой воде.

[abrasha]

Тоже покатушечная лодочка деффок катать по тихой воде.

Ну помягче чем на " П - 4 "  .

[hallucinogen]

Если вы не против подсчётов того , что у вас есть по факту : 60 ELPTO - вес 109 кГ , вес корпуса - 200 кГ , вес пилота - 70 кГ ,  бензин - 30 кГ . " Апроксимация " кривых внешней скоростной характеристики Merc 60 ELTPO на 3250 об / мин - порядка 35 л. с. 

Итого имеем: Вес 109 + 200 + 70 + 30 = 409 кГ

                                                                                                                                                               

     Удельная энерговооружённость 409 / 35 = 11, 69 кГ / л. с.

        При достигнутой скорости 43 км / час  есть основания полагать , что  в   невозможности использовании всей мощности двигателя  лежат конструктивные  недочёты проекта . ( Дельфинирование - побочный эффект ) . 

 

P. S. Было на форуме : под Y50 на надувном моторном кате  к 86 км / час приближались ( а это в разы опасней , чем на жёстком корпусе ) . 

Как -то так . Если довести корпус + двигатель , то можнт и продавать не захочется . 

 

Я всегда непротив подсчетов, если счетовод не любитель. Полный бред не надо писать!

Достингутая скорость 41-43 км.ч. при 3250 об  при неполностью открытой заслонке (WOT), а лишь в половину газа. 

Максимальная скорость лодки с этим мотором (Mercury 60 ELPTO + винт 11.25х18 = 74км.ч., при WOT обороты 5250).

Полную мощность мотор отдает на 5000. Максимально крутил 6100, на более легком винте.

74км.ч. безопасная для этой лодки скорость, при разумных углах откидки мотора мне так и не удаслось добиться дельфинирования. 

Дальше простор по винтам, на сколько денег хватит.

Спокойно ловлю рыбу, вожу дрова в походе, а так да, лодка бесполезная и доказывать что-либо бесполезно.

 

 

Сообщение отредактировал hallucinogen: 27 августа 2016 - 19:41

[abrasha]

Я всегда непротив подсчетов, если счетовод не любитель. Полный бред не надо писать!

 

Ну для начала вы сами определитесь , что предлагаете. 

( За 75т.р. начать над собой эксперименты ?   ).

И видео со 74 км / час под 60 -й на этом корпусе вам для продажи уж совсем не повредило бы . 

Сообщение отредактировал abrasha: 28 августа 2016 - 10:27

[hallucinogen]

Ну для начала вы сами определитесь , что предлагаете. 

( За 75т.р. начать над собой эксперименты ?   ).

И видео со 74 км / час под 60 -й на этом корпусе вам для продажи уж совсем не повредило бы . 

 

Выпуклый глаз надо привести в порядок, тогда все будет!

За 75т.р. предлагаю корпус с хорошими ходовыми качествами под мотор "С" (50-60).

Реальному покупателю предоставлю фото, видео, возможность тест-драйва (до конца сентября).

По договоренности дам на пробу свои винты...

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал hallucinogen: 28 августа 2016 - 11:50

[abrasha]

 

За 75т.р. предлагаю корпус с хорошими ходовыми качествами под мотор "С" (50-60).

 

 

И у " Прогресса - 4 " с таким ПМ ходовые качества " хорошие "  .

Без обид . 

[mixal4]

Ну ёкалэмэнэ! Лодочка то оказыватцА и для дела годна! И на рыбалку,и за дровами,шасть и там.

Типа АП.

[hallucinogen]

И у " Прогресса - 4 " с таким ПМ ходовые качества " хорошие "  .

Без обид . 

 

abrasha

Кроме балабольства и пустозвонства ничего подтвердить не сможешь!

Жду тебя с твоим Прогрессом для сравнительного теста до конца сентября... 

Корпус проигравшего достанется победителю.

Выход состоится в любую погоду.

 

Сообщение отредактировал hallucinogen: 28 августа 2016 - 16:56

[abrasha]

abrasha

Кроме балабольства и пустозвонства ничего подтвердить не сможешь!

Жду тебя с твоим Прогрессом для сравнительного теста до конца сентября... 

Корпус проигравшего достанется победителю.

Выход состоится в любую погоду.

 

 

Не нать мне вашего " Прогресса " и даром , и подтверждать абсолютно ничего не собираюсь  ,  видео с 74 км / ч  СВОЕГО дЕтища  людям кажите , чего воду в ступе толочь ! 

P. S . " П - 4 " и с 40 - й за 60 км /  час ходит с 4 - мя человеками на борту . Чего в том плохого ? 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал abrasha: 29 августа 2016 - 04:46

[hallucinogen]

Не нать мне вашего " Прогресса " и даром , и подтверждать абсолютно ничего не собираюсь  ,  видео с 74 км / ч  СВОЕГО дЕтища  людям кажите , чего воду в ступе толочь ! 

P. S . " П - 4 " и с 40 - й за 60 км /  час ходит с 4 - мя человеками на борту . Чего в том плохого ? 

 

Сдрисни из темы балаболка!

Тебе подтверждать ничего не собираюсь, ходи дальше на проге...

[вовка]

Не нать мне вашего " Прогресса " и даром , и подтверждать абсолютно ничего не собираюсь  ,  видео с 74 км / ч  СВОЕГО дЕтища  людям кажите , чего воду в ступе толочь ! 

P. S . " П - 4 " и с 40 - й за 60 км /  час ходит с 4 - мя человеками на борту . Чего в том плохого ? 

То, что этот катамаран ходит за 70км/ч могу подтвердить лично, этим летом, во время VI фестиваля, он от меня уходил при моей скорости в 68-69 км/ч. П-4 с 40 силами за 60км/ч - это наглая ложь и поттасовка фактов, опытные водомоторники подтвердят мои слова, что П-4 с 40 силами не может даже приблизиться к 60 км/ч даже пустой. Прогресс и скорости "за 60" я видел только у лодок, переделанных Владимиром (ник chelovek на мотолодке), но эти Прогрессы с ПОПЕРЕЧНЫМ реданом и 60 кобылами на транце. Уважаемый Абрам, не мутите воду и не рассуждайте о том в чём не понимаете или не знаете.

Сообщение отредактировал вовка: 29 августа 2016 - 15:21

[abrasha]

Уважаемый Абрам, не мутите воду и не рассуждайте о том в чём не понимаете или не знаете.

Да , вы правы , не понимаю . 1. Неизвестный проект .

                                                 2. Неизвестный производитель .

                                                 3. Скорость на предоставленных видео " около 40 - а км / ч "  

                                                 4.  Двигло  на корме - " Merc - 60 "

                                                 5. Отсутствие простого видео ( хотя бы за 55 км / ч ), о чём впрочем поминал не раз .

                                                 6. Ценник сего агрегата , как за " Ротан 420к " известного производителя .                                    

                                                 7. Отсутствие документов.

                                                 8. Об данном корпусе действительно ничего не знаю , из какой фанеры склеен 4 - ка , 6 - ка  или 12 мм и сколько слоёв стекла положено и чем пропитано ЭП или ПЭ . Автор молчит по этому поводу , успевая , правда , хамить безобразно без повода.

                                                  9. Может у вас видео есть  , где этот корпус идёт " под 70 км / ч " ? Тогда пожалуйста , выкладывайте - поглядим с удовольствием .

                                                 10. Форум тут в большей мере технический , по этому вода и мутится "каверзными" вопросами , что да как , да почему .

                                                 11. У нас тут как - то не прижились катамараны моторные , у вас тоже как - то не очень приживаются видимо .

                                                 12. И не Абрам , а abrasha , будьте любезны  .

Сообщение отредактировал abrasha: 29 августа 2016 - 21:05

[abrasha]

 от chelOvek : [font="'Times New Roman';font-size:12pt;"]https://youtu.be/d0JGzyvg84o [/font]

[font="'Times New Roman';font-size:12pt;"]Пожалуйста ![/font]

Сообщение отредактировал abrasha: 29 августа 2016 - 23:06

[победа]

 

 

 Какой Вы неугомонный .  Если по представленному видео то там П-2 + 1 чел. + Я60 +15 шаг + гидролифт + поперечный редан = 72км/ч. причём эпизодически и на гладкой воде.

 

 Вы же замахнулись на следующие показатели:  

P. S . " П - 4 " и с 40 - й за 60 км /  час ходит с 4 - мя человеками на борту . Чего в том плохого ? 

 

 Что касаемо катамарана Влада, то постройка и переделка широко освещалась в интернет ресурсах, на его страничке масса видеороликов и в конце концов мы в разделе "Куплю - продам" для частных лиц. Так что если есть вопросы по существу - пишите автору в "личку" .

Сообщение отредактировал победа: 29 августа 2016 - 23:51

[abrasha]

 

 

 Что касаемо катамарана Влада, то постройка и переделка широко освещалась в интернет ресурсах, на его страничке масса видеороликов 

??? 

Сообщение отредактировал abrasha: 31 августа 2016 - 00:51

[hallucinogen]

При желании, на базе этого корпуса можно собрать не только "скоростной", но и "экономичный" комплект.

В этом сезоне ходили на трех лодках на фестиваль под Самару.

Расстояние 69км пройдено на 20л (АИ-92) Загрузка 250кг (экипаж 2 человека, топливо - 60л, вода - 25л, еда на 3-4 дня, туристическое снаряжение 10-15кг. 

Брал чебурашку (12х10.5), как грузовой (не понадобился). 

"Скоростной" винт (11.75х17) выстреливает лодку с загрузкой 230-250кг без проблем.

Винт конечно тяжеловат, под такую загрузку, уже не так вдавливает в сиденья при WOT.

 

 

Несколько раз ходили в поход в паре с Волжанкой 49 + Ямаха F60 (винт оригинальный 14шаг).

Общий пробег 65-67км., мои рабочие обороты 3000-3250, Ямаха 4000-4200, скорость 41-42км.ч.

Мой экипаж - 2чел. + 30кг вещи. Волжанка - 1чел. + 30кг вещей.

Туда шли погода штиль, обратно СЗ 5м.с.

Местами крутил 4500-5000, 20л (АИ-92) хватило c запасом.

Хорошо, что те дрова успели сжечь...

 

 

Для бОльшей экономичности с винтами еще есть куда работать...

 

Пробовал ставить (неродной) тент, от лодки 6.35, с ним проживание и передвижение на лодке становится еще комфортнее. Но тогда гонять уже совсем не хочется.

На носовой платформе можно рыбачить, можно просто батониться.

А можно использовать, как площадку для тузика (это легендарный Карасик, готовится к долгой дороге)...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал hallucinogen: 31 августа 2016 - 02:42

[hallucinogen]

Едва успели с товарищем прохватить и лето закончилось... 

Ветерок южных направление поменялся на северный!.. 

Рыбалка должна вот вот пойти.

 

Сообщение отредактировал hallucinogen: 01 сентября 2016 - 16:18

[Данилов Е.В.]

Тоже покатушечная лодочка деффок катать по тихой воде.  (о "прогрессе" с реданом, выделено мной - Е.Д.)

 

Поддержу.

Этот корпус, построенный и отработанный Владом (коллега [color=rgb(50,50,50);font-family:Helvetica, Arial, sans-serif;]hallucinogen), безусловно быстрее любого "Прогресса", да хоть и с накладным поперечным реданом. [/color]

[color=rgb(50,50,50);font-family:Helvetica, Arial, sans-serif;]По мореходности же, притом на хорошей скорости, "прогрессы" и в подмётки ему не годятся.[/color]

 

[color=rgb(50,50,50);font-family:Helvetica, Arial, sans-serif;]С уважением - Е.Д.[/color]

[hallucinogen]

Дядь Жень, спасибо за поддержку.

По мне так скучно жЫть, когда все лодки, как Прогресс.

У нас на лодочной их было несколько штук, некоторые за лето так ни разу и не отходили.

 

Как-то со мной попросился Витек, у него Обь и Нептун23. 

Он был оператором и смотрел за показаниями навигатора.

Его первые слова были: "Это моя максимальная скорость".

Погоди, мы только на глиссирование вышли!..

 

Бывало приедешь в конце сентября на лодочную, а там вот так.

А КАТаться очень хочется и что делать? Копать Шура, копать... 

В один прекрасный день прилив так и не вернулся.

Дружбан давно уж забрал свой водометный катер, как ни странно...

В октябре на воде хорошо, но кроме чаек и запоздалых утей, никого.

Но это совсем другая история...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал hallucinogen: 03 сентября 2016 - 10:05

[lodochnik44]

Покрасить бы, а как жеж без документов ?