Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Дизель Kubota ZB400, не заводится


Сообщений в теме: 307

#176 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 00:10

Какой смысл натягивать сову на глобус и забивать человеку голову не нужным "... у вас", когда есть точные схемы генератора 6631.3701

 

attachicon.gifs038.jpg

Насколько понял,ему нужна конкретная информация куда и что подключать.

А что дает эта точная схема,кроме точности?


  • 1

#177 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 18 сентября 2018 - 00:22

Повышает положительность исхода.

Или вы думаете, что смешав в кучу внешние и внутренние соединения, конкретно объяснили - куда подключить те "три проводка"?


Сообщение отредактировал John Zaitsev: 18 сентября 2018 - 00:22

  • 0

#178 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 00:29

Повышает положительность исхода.

Или вы думаете, что смешав в кучу внешние и внутренние соединения, конкретно объяснили - куда подключить те "три проводка"?

Так объясните,как и куда их подсоединять правильно.Тут не все электрики.


  • 0

#179 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 18 сентября 2018 - 00:52

Если вы не электрик, зачем постить схему, не соответствующую ситуации? Вы даже наверняка не в курсе, что она для генератора постоянного тока.

Я выше написал, что не понимаю, о каких "трёх проводках" идёт речь. По части "четырёх контактов" высказал предположение, и выложил схему. Плюс привёл своё видение решения. Но ТС ничего пока не показал.


  • 0

#180 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 01:37

Если вы не электрик, зачем постить схему, не соответствующую ситуации? Вы даже наверняка не в курсе, что она для генератора постоянного тока.

Я выше написал, что не понимаю, о каких "трёх проводках" идёт речь. По части "четырёх контактов" высказал предположение, и выложил схему. Плюс привёл своё видение решения. Но ТС ничего пока не показал.

Видно ТС как и я не очень силен в электрических схемах B)

Просто можно было более ясно пояснить куда и что соединять,я только сейчас понял.

А конкретно по генератору ТС-,плюс(+) на АКБ,клемма В-через реле включаемое от замка зажигания- на плюс(возбуждение)

Так?


  • 0

#181 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 18 сентября 2018 - 01:50

Так, но это внешние соединения генератора номер такой-то в заводском исполнении. А почему задавался вопрос про регуляторы - мы ещё не знаем.


Сообщение отредактировал John Zaitsev: 18 сентября 2018 - 01:57

  • 0

#182 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 18 сентября 2018 - 03:35

...

1.Тот регулятор, про который написал Катер, идёт туда как здрасьте. Его и на ваш генератор можно натянуть, но это будет подключение со всеми "шестёрошными" "прелестями".

 

2. Я не совсем понял, что  значит "с тремя проводками", но "с четырьмя клеммами",...

 

3.  Думаю: бесполезно советовать разобрать тот генератор, что у вас на руках, и заменить в нём шестой диодный мост на девятый. Тогда можно будет корректно подключить вышеприведённый РН, и это будет феншуйно.

1. Да и хрен с ними, ездят же шестерки со своими выпрямителями.

2. Без "Но". Это разные реле.

http://www.metallist...mages/06803.jpg  и  http://amperavto.ru/image/trumb/500x500/00017885.jpg

3. Бесполезно, потому что девяточных запчастей нет также как и десяточных.


  • 0

#183 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 07:11

Так, но это внешние соединения генератора номер такой-то в заводском исполнении. А почему задавался вопрос про регуляторы - мы ещё не знаем.

Да потому что ТС, как и я вначале,не знает что реле регулятор- встроенный на этом генераторе,

А посему внешний не нужен ни с тремя,ни с четырьмя клеммами.


  • 1

#184 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 18 сентября 2018 - 07:40

Да потому что ТС, как и я вначале,не знает что реле регулятор- встроенный на этом генераторе,

...

Тьфуты епт... Точно?

Я его правда ещё не купил, но если ещё лежит, то куда подслединять плюс от аккумулятора, и где будет выход плюса и минуса с гены?

На вс.случай ещё раз фотка: https://static.baza....7468217_default


  • 0

#185 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 07:48

Тьфуты епт... Точно?

Я его правда ещё не купил, но если ещё лежит, то куда подслединять плюс от аккумулятора, и где будет выход плюса и минуса с гены?

На вс.случай ещё раз фотка: https://static.baza....7468217_default

Плюс-на плюс АКБ

В-возбуждение,как тут говорилось лучше кратчайшим расстоянием от АКБ(+),т.е.четырех контактное реле с управлением от замка зажигания.Плюс можно тут же на клемме + генератора взять,от реле к клемме.В


  • 0

#186 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 18 сентября 2018 - 07:55

Дак это четырех-контактное реле - просто для включения-выключения возбуждения чтоли? Ну и наверно лампу разрядки зажигает.

В принципе же можно и без него наверно, ну возбудил после заводки двигателя тумблером кратковременно да опять выключил?


  • 0

#187 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 08:05

Примерно так


Дак это четырех-контактное реле - просто для включения-выключения возбуждения чтоли? Ну и наверно лампу разрядки зажигает.

В принципе же можно и без него наверно, ну возбудил после заводки двигателя тумблером кратковременно да опять выключил?

Возбуждение идет постоянно,а реле-чтобы его отключать при неработающем движке(чтоб АКБ не сажать)

Можно и тумблером,только к чему? то забыл включить,то выключить...

Прикрепленные изображения

  • QIP Shot - Screen 041.png

Сообщение отредактировал Лотос: 18 сентября 2018 - 08:07

  • 1

#188 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 18 сентября 2018 - 08:18

Так-то да..., склероз имеет место быть. Только у меня включателя зажигания нету, как и самого зажигания, просто если утром холодный кнопкой подогреваются свечи, ну и ключом стартер, а на теплом просто стартером крутнул и поехал.

***

Знаю что тупой, но где с генератора выход минуса, просто от массы чтоли?


Сообщение отредактировал VladPK: 18 сентября 2018 - 08:22

  • 0

#189 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 08:20

Примерно так


Возбуждение идет постоянно,а реле-чтобы его отключать при неработающем движке(чтоб АКБ не сажать)

Можно и тумблером,только к чему? то забыл включить,то выключить...

 


Исправил


Так-то да..., склероз имеет место быть. Только у меня включателя зажигания нету, как и самого зажигания, просто если утром холодный кнопкой подогреваются свечи, ну и ключом стартер, а на теплом просто стартером крутнул и поехал.

Ну значит тренировать память придется ;)

Массу то отключаете?

Прикрепленные изображения

  • QIP Shot - Screen 042.png

  • 0

#190 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 18 сентября 2018 - 08:27

 

1. Исправил


2. Ну значит тренировать память придется ;)

3. Массу то отключаете?

 

1. Теперь непонятно какие провода соединяет замок зажигания при включении  :( .

2. Уже бесполезно, внутри-позвоночную артерию хрящом из-за травмы передавило.

3. Да тоже как-то руки (ноги) не дошли до магазина выключатель массы купить, так-то надо бы


  • 0

#191 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 09:09

От замка зажигания на реле идет плюс,вторая клемма реле-на массу.

Можно поставить простенький замок от грузовика,на стартер с него так же нужно ставить реле.


  • 0

#192 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 18 сентября 2018 - 11:00

2. Без "Но". Это разные реле.

http://www.metallist...mages/06803.jpg  и  http://amperavto.ru/...00/00017885.jpg

 

 

Я в курсе, что разные, просто надо было точку там поставить. Но не в курсе, что вы начали ванговать, даже не заглянув под крышку. 

РН по первой ссылке к вашему гене никаким боком - это с тракторного генератора, который, впрочем, тоже подошёл бы. Ему вообще никакого возбуждения не надо: начал вращаться - пошла зарядка.

 

 

Ну и наверно лампу разрядки зажигает.

... ну возбудил после заводки двигателя тумблером кратковременно да опять выключил?

 

Нет и не будет на этом генераторе лампочки зарядки, пока туда не встроится девятый мост. Также как и кратковременного возбуждения, которое, в общем-то, не нать при правильно выстроенной системе.


Сообщение отредактировал John Zaitsev: 18 сентября 2018 - 11:09

  • 0

#193 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 18 сентября 2018 - 11:07

От замка зажигания на реле идет плюс,вторая клемма реле-на массу.

 

А на рисунке зачем тогда закольцовано?


  • 0

#194 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 18 сентября 2018 - 11:38

Я в курсе, что разные, просто надо было точку там поставить. Но не в курсе, что вы начали ванговать,  даже не заглянув под крышку...

 

Причина простая очень:

Тьфуты епт...

Я его ещё не купил..

и  хватит умничать уже


Сообщение отредактировал VladPK: 18 сентября 2018 - 11:38

  • 0

#195 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 11:53

А на рисунке зачем тогда закольцовано?

Что именно?

Прикрепленные изображения

  • QIP Shot - Screen 042.png

  • 0

#196 John Zaitsev

John Zaitsev

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Из:Город на Волге
  • Судно: Амур

Отправлено 18 сентября 2018 - 12:18

и  хватит умничать уже

 

Ну я полетел ...


  • 1

#197 Лотос

Лотос

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 466 сообщений
  • Из:Астрахань

Отправлено 18 сентября 2018 - 12:29


 

 

 где с генератора выход минуса, просто от массы чтоли?

Да,как и у всех отечественных автогенераторов


  • 1

#198 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 15 ноября 2018 - 15:27

Ладно хрен с ним с генератором, холодно уже что-то делать на улице.

***
Господа инженеры-механики, вот что может быть такого, что в конце лета на оборотах выше средних стал вибрировать вал?
Новый крутился нормально. Причем по совету коллеги Катерщика в капролоновой втулке (которая гудрича) оставил зазор около 0,5 мм, потому что капролон будто в воде разбухает, он и разбух, после сборки вал там ощутимо рукой побалтывался, а через месяц в воде сидел плотно.

Погнуть за конец его вряд ли могло, он торчит из втулки всего сантиметра 4, хотя одно из полуколец насадки Китчена, это которая вокруг винта, об мель с оси выдавило. 
Винт достаточно крепкий, стальной, на глаз все лопасти на месте.

Что за железо на валу понятия не имею, какое у токаря было из такого он и сделал. Дед правда был тупущий, после него ещё два раза разных токаря переделывали, но не могло же круг Ø 28мм и длиной 1,2 м даже из Ст3 погнуть просто винтом, который всего-то 23 см диаметром?
Токарь, нормальный, ещё советует сделать или из штока гидроцилиндра от экскаватора, или из камазовского торсиона. Только их нету.
Тут как раз человек продаёт 2 метра нерж. круга, то ли покупать, чтоб из него вал переточить, то ли... хрен его знает что делать..., может и дело не в валу


Сообщение отредактировал VladPK: 15 ноября 2018 - 15:57

  • 0

#199 DmIP

DmIP

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 280 сообщений
  • Из:С-Петербург
  • Судно: п/м судно
  • Название: КИ

Отправлено 15 ноября 2018 - 20:58

Тут может быть следующее:

1. Разбалансирован винт (намотана веревка) или погнута лопасть.

2. Погнут гребной вал.

3. Разбита капролоновая втулка - вибрация вала.

 

Кстати как смазывается водой втулка? Продолблены ли продопьные пазы как на Гудриче?

Промывка по пазам встречным потоком или водой помпы наружного контура через дейдвуд? 

Судно на берегу?


Сообщение отредактировал DmIP: 15 ноября 2018 - 21:00

  • 0

#200 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 546 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 16 ноября 2018 - 07:00

Тут может быть следующее:

1. Разбалансирован винт (намотана веревка) или погнута лопасть.

2. Погнут гребной вал.

3. Разбита капролоновая втулка - вибрация вала.

...

Пф.... , грехи наши тяжкие...
Нету там ни веревок, ни погнутых лопастей, ни разбитых втулок, читайте выше внимательно, и судно конечно на берегу, не стоит же оно вмёрзшим в лёд.
Вы в сл. раз при ответе, в других темах, в этой больше пожалуйста не надо,  имейте в виду что разговариваете не с жертвой ЕГЭ а со взрослым дядей, которому хватило мозгов практически спроектировать и самому построить стальную лодку, не первую, и многое другое.
***
В любом случае вал видимо придётся вытаскивать и в станке проверять.
На вс. случай ещё раз вопрос к  инженерам по металлу:
Стоит ли покупать круг для нового вала из нержавейки 316L ?
Евг.Данилов говорит что в местах втулки и сальника его надо цементировать, она такая вообще цементируется?


Сообщение отредактировал VladPK: 16 ноября 2018 - 07:37

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей